Beiträge von leutsch

    Also,
    habe noch mal Bauteil für Bauteil auf Funktion und Einbau, und die Widerstände auf ihre Werte geprüft. (Bei den Kondensatoren hab ich keine Ahnung wie ich die Werte prüfen kann)

    Die Potis waren alle korrekt von ihren Werten und der Schaltung.

    Bei der reinen Funktionsprüfung aller anderen Teile war auch alles in Ordnung (soll heißen es ging was durch)

    Die Schaltung selbst war (immer noch) richtig aufgebaut.

    Bei den Werten der Widerstände war exakt ein Wiederstand unkorrekt.
    R10 hat 500 K statt 1M (wie er sollte)! Handelt sich wohl um einen Produktionsfehler - alle anderen baugleichen Widerstände haben den Soll-Wert.
    Soweit ich den Schaltplan deuten kann hängt dieser Widerstand auf jeden Fall mit im "Problemkanal".

    Da ich den Widerstand sowieso erst besorgen muss, vorab die Frage: Könnte dies des Rätsels Lösung sein?

    Noch ein neuer Hinweiß zum Soundverhalten. Wenn ich einen Tube-Screamer davor hänge ist der Bassüberschuss so gut wie weg, dann kann ich fast eine normale Einstellung an der Klangregelung vornehmen.

    Und was mir noch aufgefallen ist, wenn ich das Klinkenkabel vom Input raus ziehe, also keine Gitarre angeschlossen ist, brummt der Verstärker wieder. Mit Klampfe dran nicht.

    Danke und Grüße,
    Klaus

    Zitat von MAD;297988

    Zum Durchmessen entweder jeweils den linken oder den rechten Anschluss des Potis "freilöten" (was einfacher ist), den Schleifer ganz auf die jeweils andere Seite drehen und dann zwischen den jeweils äußeren Anschlüssen messen. Oder willst du messen, ob sie rihtig verschaltet sind? Das habe ich co noch nie gemacht, da es "per Auge" (für mich) einfacher zu sehen ist, ob die Schaltung ok ist.
    Gruß,
    Martin


    Ne, wollte schon die Poti Werte prüfen, die Schaltung ist ok.
    Werd am WE mal die Kabel ablöten und messen.
    Danke und Grüße.

    Wieder mal Danke für eure Rückmeldungen.
    Werde den gut gemeinten Rat von Raphrav befolgen und noch mal alles durchmessen bevor ich Modifikationen vornehme (Muss ja erst mal ein funktionierender Ist-Zustand hergestellt werden).

    Eine Sache ist mir gestern noch eingefallen. Ich hab bei meinen Überprüfungen noch gar nicht die Potis berücksichtigt (hab ich einfach nicht dran gedacht)
    Könnte es nicht sein dass hier das Problem liegt?
    Jedenfalls hab ich gestern mal versucht die zu messen. Weiß aber nicht ob man das im eingebauten Zustand überhaupt kann! (Gepasst haben die Werte jedenfalls bei manchen nicht)

    Gemessen habe ich immer linke Öhse gegen rechte Öhse, einmal mit Poti voll aufgederht, einmal zugedreht

    Hier mal die Werte :

    VR1 (Tone) offen --> 530 K, zugedreht --> 282 K
    VR2 (Volume I) offen --> 82 K, zugedreht --> 280 K
    VR3 (Volume II,Gain)) offen --> 513 K, zugedreht --> 960 K
    VR4 (Höhen) offen --> 221 K, zugedreht --> 250 K
    VR5 (Bass) offen --> 545 K, zugedreht --> 0 K
    VR6 (Mitten) offen --> 26 K, zugedreht --> 26 K
    VR7 (Master) offen --> 541 K, zugedreht --> 25 K

    Hier mal die Soll-Werte laut Bauplan:

    VR1 (Tone) 470 K log
    VR2 (Volume I) 470 K log
    VR3 (Volume II,Gain)) 1 M log
    VR4 (Höhen) 220 K lin
    VR5 (Bass) 1 M log
    VR6 (Mitten) 26 K lin
    VR7 (Master) 1 M log

    Wie gesagt bin mir nicht sicher ob ein Messen im eingebauten Zusatand möglich ist. Kann mir auch nicht vorstellen dass ich die Dinger einfach auf gut Glück ins Gehäuse gesetzt hab (ist schon ne Zeit lang her)

    Vielleicht könnt ihr mir hierzu nen Hinweiß geben bevor ich mich weiter ins "lustige Bauteile prüfen" stürze.

    Danke und Grüße,
    Klaus

    Zitat von MAD;297909

    Hallo Klaus,

    ich habe beim Dsign C5 und C9 eingefügt, weil mir der Amp zu höhenlasstig ("kratzig") war, daher kann ich kaum glauben, dass es dir ohne die Kondensatoren immer noch viel zu dumpf ist. Wenn ich mal davon ausgehe, dass deine Ohren Ok sind würde ich auch auf einen Schaltungsfehler tippen. Schau zur Vorsicht (noch mal) nach, ob du keine Bauteile verwechselt hast...
    Gruß,
    Martin



    Werde mich noch mal dran machen und im Rahmen meiner Möglichkeiten versuchen die einzelnen Bauteile zu prüfen.
    Hatte mit meiner Anfrage halt die Hoffnung man kann die Suche anhand der Symptomatik etwas eingrenzen.

    Nochmal bezüglich Sound. Wie gesagt im leisen bis mittleren Bereich ist der Sound sehr gut und auch klar und würde mir völlig genügen.
    Nur mit zunehmender Lautstärke fangen die Bässe immer mehr das blasen an. Es ist auch nur der 2. Kanal betroffen. Darum dacht ich halt irgendeiner sagt mir: Klausi, kein Problem, da musst du nur ..." (Wunschgedanke ;D)

    Bei manchen Marshalls ist`s genau umgedreht - die werden mit zunehmender Lautstärke immer greller.

    Naja. Jedenfalls nicht falsch verstehen - bin wirklich begeistert von dem Bausatz und danke allen die sich vielleicht mit mir den Kopf zerbrechen :confused:

    Und entschuldigt meinen permanenten Vergleich mit Marshall, aber ich spiel die Dinger halt seit fast 25 Jahren und liebe diesen Sound.
    Insofern bitte diese Vergleiche als Kompliment verstehen. Der M 15 hat wirklich eine Klangfarbe die in meine bevorzugte Richtung geht.
    Und das Bassgebläse krieg schon auch noch hin. :D

    Danke und Grüße

    zu 1.: Werde ich ausprobieren

    zu 2.: Meinst du bestimmte Leitungen miteinander, oder alle Zuleitungen inkl. Masseleitung komplett?

    zu 3.: Diese Idee wollte ich, nachdem ich das gestern nach stundenlanger I-Net Recherche auch irgendwo gelesen habe, mal als nächstes ausprobieren.

    zu 4.: Sternmasse habe ich gewählt, abgeschirmte Leitungen bringen ihre Masse von der Quelle mit (und versiegen dann am Leitungsende :)).

    zu PS: Den OT möcht ich doch erst mal behalten, da ich sozusgen ein bisschen Blut geleckt habe und noch nicht weiß ob ich nicht irgendwann mal Lust auf ein neues Projekt habe, aber Danke für dein Angebot :D

    (Bezüglich der hell aufleuchtenden End-Röhre beim Einschalten habe ich übrigens mittlerweilen auch irgendwo gelesen dass dies unproblematisch sei und nicht für den Defekt der Röhre spricht.)

    Halt euch auf dem laufenden - Danke und Grüße,
    Klaus

    Zitat von raphrav;297893

    hi,

    ich kann bei dir, und das meine ich jetzt wirklich nicht böse, nach dem verfolgen dieses threads aufbaufehler halt nicht ausschließen.
    ich hab selbst, wie oben schon geschrieben, einen amp nach diesem konzept, also EL84 Gegentakt, eine vorstufe ähnlich dem ersten kanal des M15, afaik sogar die gleichen trafos verbaut, und das ding hat eigentlich schon genug höhen, wobei ich auch zu 80% strats und teles dran habe...

    naja, ich hab keine spezielle idee, wo du besonders nachschauen solltest, aber bist du dir wirklich bei dem aufbau, der verdrahtung und den bauteilwerten sicher?

    naja, und das traue ich mich kaum zu sagen: 15W sind laut. aber richtig tight, definiert und gleichzeitig fett bei höchsten lautstärken (wie weit gehst du denn?) und ordentlich gain geht dann halt nicht mehr. ab 150km/h fährt dein kleinlaster auch nicht mehr so präzise um die haarnadelkurve...

    und noch was: was für speaker verwendest du? ich hab schon einige boxen an meinem gehabt und war jedes mal aufs neue überrascht, was da für unterschiede sein können... und klar hat meine Mesa etwas mehr "eier" als das abmessungsgleiche DIY-Pendant mit nem eminence Guitar legend, während die klarer, durchsetzungsfähiger ist...

    Ich verstehe deine Bedenken zu meinem Aufbau, nach dem Chaos zu Anfang. :rolleyes:
    Aber bedenke dass die ganzen Fehler Anfangs auf einen fast lächerlichen Fehler bei der Verdrahtung der Klinkenbuchsen zurückgingen, welche nicht im Plan beschrieben waren.
    Bei meinem Brumm Problem habe ich mich auch nur an die Bauanleitung gehalten und nachdem ich die Masseabschirmung von V4, V5 entfernt habe war das Brummen weg.
    Du hast natürlich Recht, es kann irgendwo ein Aufbaufehlerchen drin stecken, aber ich hab wirklich alles sehr gewissenhaft gemacht und auch mittlerweilen den Aufbau mehrfach geprüft. Allerdings zum prüfen der Bauteile selbst fehlt mir einfach das Knowhow.

    Mit Aufreissen meine ich Master so auf 50 -60 %. Ab da gehts los mit dem Gebläse :) (Volume bzw. Gain dabei voll offen)
    Momentan hängt der Amp an dem Speaker von dem JTM 30 (auf Bild unten drunter). Dies ist ein Celestion Heritage und ist eher Bass-arm.
    Hab dem M15 auch schon an meine 4x12er Marshall gehängt da ist es noch viel extremer.
    Der JTM 30 ist ja jetzt auch kein Leistungs-Monster, aber wie bei jedem Marshall den ich bisher hatte (und das waren einige) wird der Sound erst bei Lautstärke richtig lecker (Britische Einstellung - Potis alle auf Anschlag;D)
    Natürlich weiß ich dass ich mit dem M15 keinen Marshall vor mir stehen habe. Ich finds halt nur schade, weil der Sound des M15 wirklich marshallig und sehr gut ist. Und wie gesagt wenn ich dieses letzte Problemchen noch optimieren kann dann ist das Teil einfach nur noch der Hammer ;D
    Ich danke dir für deine Rückmeldung.
    Grüße

    Zitat von MAD;297872

    Du kannst C5 und C9 natürlich auch getrennt entfernen und jeweils hören, was es bringt.
    Gruß,
    Martin

    Hab C5 und C9 entfernt (einen nach dem andern) und hab tatsächlich mehr Höhen vor allem im leisen bis mittel lauten Betrieb erhalten.

    Trotzdem, wenn ich aufreiße muss ich die Bässe rausdrehen und Höhen voll rein sonst blästs mir die Frisur vom Kopf :eek:
    Meine damit wirklich schiebende, matschige Bässe ohne wirklichen Druck.
    Wie so ein Luftballon den man aufbläst und einfach los lässt.

    Der Sound an sich wäre supergeil, wenn er halt bei Lautstärke nur nicht so undifferenziert Basslastig wäre.

    Gibt´s denn gar keine Tipps :confused:

    Kann mir keiner was zu meinem Bass-Überschuß und Höhen Mangel sagen?
    Ist dass mit den Endröhren normal? (Eine glüht erst mal hell auf ...)

    Hab im Forum gelesen dass das Entfernen von C5 und C9 mehr Höhen bringt.
    Kann ich auch erst mal nur C5 entfernen und mich sozusagen ran tasten, oder bringts das nur in Kombination mit Entfernung von C9?
    Oder sollte ich es lassen und erst mal neue Endröhren einsetzen? (Ist halt wieder mit Kohle verbunden, hab ja schon den neuen Ausgangstrafo umsonst gekauft)

    Grüße

    Zitat von MAD;297791

    Kannst du mir bitte ein Foto schicken, auf dem die Klinkenbuchse gut zu sehen ist, ich habe zwar von Klaus vor ein paar Wochen den neuen Typ bekommen, aber die ist im Umzugschaos (meine Werkstatt "wandert" gerade vom Dachboden in die Garage) untergegangen.
    Danke und Gruß,
    Martin

    Habs in mein Album gestellt.
    Einmal komplett Innenleben mit Buchsen noch falsch verdrahtet, einmal Ausgangsbuchsen richtig rum :p

    Abschirmung hab ich wie im Plan nur an der Platine mit Masse verbunden. An den Röhren lag nur das Signal an (Abschirmung zurückgeschlagen, isoliert). Ich hab das Kabel jetzt auch nicht ausgetauscht, sondern der Einfachheit halber eben nur die Masse abgetrennt. Funktioniert :)

    Muss hier übrigens mal ein Riesen Lob an Dich aussprechen. Super Verstärker, Super Bauanleitung. Der Zusammenbau hat (von den Klinkenbuchsen mal abgesehen) quasi auf Anhieb funktioniert und das obwohl ich keine Elektronikkentnisse besitze, dass mein erstes Projekt war und ich auch noch das Layout an ein anderes Chassis angepasst habe. Super. ;D

    Wenn ich mein Höhen Problem noch optimieren kann ist der M15 für mich als Marshall Fan echt der Hit. (Ist er auch so schon)
    Danke und Grüße.

    Neuster "Brumm-Stand" :)

    Abschirmung an Leitung zu V4 und V5 abgelötet und siehe da. Brummen ist weg :o Auf Kanal 1 gibts fast gar kein Rauschen mehr zu hören und Kanal 2 liegt absolut im Rahmen.
    So, dass hätten wir also.

    Wenn mir jetzt noch jemand einen Tipp (möglichst ohne einen Komplett Umbau) zum "Höhen- und Brillianzmangel im zweiten Kanal bei hoher Lautstärke geben kann, bin ich vollends glücklich :D

    ... Foto schick ich dir.

    Ein paar neue Angaben zum Brummverhalten.

    Kanal 1, Tone Poti aus (Anschlag auf links), Volume auf ca. 20 % offen --> Rauschen komplett weg! Dreh ich Volume weiter auf kommt das Brummen.

    Kanal 1, Volume Poti ca. 10 % offen, Rauschen weg, egal welche Position das Tone Poti hat. sobald ich das Volume hoch drehe kommt das Rauschen zurück.

    Zum Sound im Kanal 2 kann ich nur sagen er wäre echt richtig geil wenn etwas mehr Höhen bzw. Brillianz da wären. Vor allem bei größerer Lautstärke fängt er ziemlich das matschen an. Soll heißen viel zu schiebende, blasende Bäse und undifferenzierte Töne speziell bei tiefen Chords.
    Tipps?

    Grüße

    Er lebt!
    Ich fass es nicht die Kiste geht.
    Es lag aber nicht am Ausgangstrafo sondern völlig banal tatsächlich an der Verdrahtung der Eingangs und Ausgangsbuchsen.
    Soviel noch mal zum Thema "einfach ans Layout halten"! Wäre schön wenn die Verdrahtung der Buchsen (welche eben nicht der Bauanleitung entsprechen) mit ein paar Sätzen erwähnt werden würde (Anregung für MAD).
    Die rechts liegenden Pins werden bei gestecktem Stecker komplett ausgekoppelt! Deshalb kam bei mir kein Signal rein und auf dem 16 Ohm Anschlsuß auch nichts raus. :eek:
    Na egal, jedenfalls geht er. (Hab jetzt nen AT übrig, falls jemand Bedarf hat)

    Jetzt hab ich nur noch ein kleines "Brummproblem". ???
    Kanal 2 ist nicht so schlimm, aber Kanal 1 ist so kaum nutzbar.
    Habe im Forum gelesen dass das abgeschirmte Kabel zu den Endröhren evtl. keine Abschirmung benötig, bzw. dadurch ein brummen sogar reduziert werden kann.
    Gibts noch mehr Tipps, bzw. Gründe warum gerade Kanal 1 so brummt?

    Habe auch festgestellt dass beim einschalten V5 erst mal ziemlich dolle aufleuchtet bevor dann alle Röhren gleichmäßig glühen. Dachte erst dass ist normal aber nachdem ich V5 mit 4V ausgetauscht habe, trat das Phenomän bei V4 auf.
    Kann es sein dass eine Endröhre defekt ist? Der Sound ist eigentlich ganz gut, aber es fehlt ein bisschen an Brillianz und Höhen. (Muss die Bässe fast ganz raus drehen und die Höhen voll rein). Außerdem ist die Gesamtlautstärke nicht besonders hoch. (Natürlich ist er laut aber ich hatte schon nen 5watter der wesentlich lauter war) 8)

    "Bluesfreak",
    danke für deinen Schaltungshinweiß. Da komm ich bestimmt irgendwann drauf zurück :) Jetzt will ich erst mal den Ist Zustand optimieren, sprich das Brummen weg kriegen und mehr Höhen erzeugen. Der Sound an sich ist nämlich echt gut - und wäre ein bischen mehr "Presence" da, würde mir die Zerre fast reichen.

    Freu mich wie immer auf eure Anregungen ;D

    Danke und Grüße

    Danke.
    Das Headshell habe ich wie auch die Frontplatte aus dem Baumarkt :)
    Soll heißen die Schachtel hab ich selbst geschreinert, bezogen, gepipet usw. und die Frontplatte hab ich aus Bastel-Plexi gemacht. Und zwar hab ich die Beschriftung erst mal gezeichnet und bemaßt. Meine Frau hat das dann als Druckdatei am Mac angelegt und zwar spiegelverkehrt! (Sie ist Grafikerin) Davon hab ich mir dann eine klare Klebefolie fertigen lassen. Diese hab ich dann von hinten auf mein zurechtgeschnittenes Plexiglas aufgeklebt. dann hab ich einfach das ganze mit Lack (und zwar Felgengold) übersprüht. Von vorne sieht sie dann aus wie eine orginal Marshall Plexi Frontplatte, aber halt mit meinem Design. (Und mit meiner Unterschrift statt der vom Jim ;D) Danach hab ich die Bohrungen vorgenommen. (Hab gleich die Bohrkreuze mit eingearbeitet) Meinen Schiftzug hab ich genauso gemacht. (Ist übrigens die Orginalschrift der alten Marshall Logos)

    Das Chassi hab ich mir über E-bay aus England schicken lassen. (Gab`s ungebohrt echt günstig für so JTM Projekte). Das Layout musste ich halt irgendwie umstricken um den ganzen Kram in das wesentlich kleinere Gehäuse reinzukriegen. Es sieht aber nach meiner Meinung echt aufgeräumt aus. Ich wollte noch keine Bilder von innen einstellen solange die Kiste nicht auch läuft. Folgt noch :)

    Ach ja, die Kippschalter und das Pilot-Light habe ich von einem kleinen Elektronikladen aus Erlangen, wie man ihn wohl kaum noch auf dieser Welt findet. So ein richtig kleiner alter Laden mit Röhrenkrempel trafos usw.. Wäre für die Auskenner unter euch wahrscheinlich ein Paradies. :eek:

    Hab heut nen neuen AT bestellt (wieder den Wüsten). Wie gesagt wenn der verbaut ist und die Möhre dann (hoffentlich läuft) stell ich mal noch ein paar Bilder vom Innen-Aufbau rein.

    Grüße, Klaus

    (PS.: Natürlich hatten die alten Plexis nicht die Unterschrift von Jim Marshall auf der Frontplatte, aber die JCM`s. Wie gesagt, mein Design im Plexi Look)

    Danke Leute für die rasche Rückmeldung :)
    Habe grad den Ausgangstrafo von ner Elektronikerin prüfen lassen. Wie ich`s befürchtet habe und ihr ja schon geahnt - der ist hinüber. Von mir selbst zerstört durch meine falsche Verdrahtung der Ausgangsbuchsen.
    (Da hab ich doch glatt mal einen schönen Kurzschluss eingelötet :) saublöder Anfängerfehler)

    Zum Thema Layout einfach anschauen und die Buchsen nach Bauplan verlöten - muss ich sagen, dass die mitgelieferten Buchsen nicht denen auf dem Plan entsprechen. (Wurde schon mal im Forum an anderer Stelle thematisiert, drum kam ich überhaupt auf meine Falschverdrahtung)
    Jedenfalls muss jetzt ein neuer AT her.

    Der mitgelieferte (jetzt kaputte) war von Jan Wüsten. Früher war wohl immer einer von Hammond im Bausatz. Soll ich jetzt wieder den gleichen bestellen (Netztrafo ist auch von JW) oder den Hammond.
    Gibts ne Empfehlung oder ist`s egal.

    Danke und Grüße,
    Klaus

    Hallo zusammen,
    bin neu hier auch wenn ich schon seit langem euer Forum durch stöbere.
    Also vor ca. einem Jahr habe ich beschlossen mir auch einen Madamp zusammen zu basteln. Als absoluter Marshall Fan war dann der MK 15 meine erste Wahl. Optisch sollte das Top Teil auch an meine Lieblings Marke angelehnt sein. Deshalb musste ich das Layout etwas verändern damit ich die Bauteile in ein Chassis der JTM Größe und mein selbst gebautes Gehäuse brachte. Wie auch immer - letzten Sonntag wurde das Ding endlich fertig und optisch ist mein Traum in Erfüllung gegangen. Nur funktionieren tut er nicht :(
    Da ich euch nicht gleich beim ersten Problemchen nerven wollte habe ich erst mal alles mir mögliche versucht um den Fehler selbst zu finden. Bin auch über das Forum auf ein paar gemachte Fehler gestoßen die ich behoben habe. Dabei hat sich die Lage von "es kommt gar nichts raus" immerhin auf "er brummt" geändert. Im folgenden mal die gefundenen Fehler. Vielleicht noch der Hinweiß, dass ich zwar handwerklich begabt bin aber von Elektronik kaum eine Ahnung habe. Ich war also auf den Bauplan angewiesen und hab auch schon mehrfach sämtliche Lötstellen kontrolliert. Auch wenn das Layout verändert wurde geht jedes Kabel zum richtigen Punkt. Röhren glühen alle, die im Bauplan vorgegebenen Messungen stimmen alle und es raucht auch nichts.
    Also:
    1. Test -> gar nichts kommt raus. Gefundener Fehler - hab ausgerechnet das Kabel von der Sternmass zur Busmasse vergessen. (Blöd)

    2.Test -> gar nichts kommt raus, aber wenn ich im 2. Kanal das Volume und Master aufdrehe gibts am Ausgangstrafo zwischen Pin 12 und 13 blaue Funken. Gefundener Fehler - habe sowohl Input Buchse als auch beide Output Buchsen falsch verdrahtet. (Blöd)

    3. Test -> über den 16 Ohm Ausgang kommt gar nichts raus, aber über den 8 Ohm Ausgang gibts beim Aufdrehen der Volume Potis (egal welcher Kanal) ein sattes brummen welches im zweiten Kanal beim aufdrehen des Masters noch satter und tiefer klingender wird.

    Hab ich den Ausgangstrafo schon geschossen oder sind meine Outputs und der Input immer noch falsch verkabelt? Oder was ganz anderes?

    Hier noch die Beschreibung meiner Buchsen Verdrahtung. (Handelt sich um die üblichen Buchsen mit 4 Pins)
    Also nach meinem Verständnis sind links der Buchse je ein Masse und ein Signal Anschluss (Signal hinten) und rechts auch. Die gegenüberliegenden Pins sind ohne Stecker in der Buchse miteinander verbunden und mit Stecker in der Buchse getrennt. Habe also an der 8 Ohm Buchse auf der linken Seite vorne Sternmassekabel und Masse Ausgangstrafo angeschlossen, linke Seite hinten das Signal Kabel vom AT. Auf der rechten Seite der Buchse habe ich Signal und Masse mit dem entsprechenden Widerstand verbunden. Somit wird der Widerstand bei "Stecker drin" "abgeschaltet" (sozusagen)
    vom linken Masse Anschluss der 8 Ohm Buchse bin ich auf den rechten vorderen Pin der 16 Ohm Buchse gegangen, auf den rechten hinteren Pin der 16 Ohm Buchse liegt das Signal Kabel vom AT. Sollte doch richtig sein, oder? Auch wenn ich nicht ganz kapier wieso der 16 Ohm Ausgang keinen Widerstand braucht.
    Input Buchse rechte Seite vorne Masse Anschluss und Masse vom abgeschirmten Kabel, rechte Seite hinten das Signal Kabel vom abgeschirmten Kabel. Linke Seite wieder Masse und Signal mit dem Widerstand verbunden.

    Über Hilfe würde ich mich riesig freuen. Schon mal Danke im voraus.
    Grüße