Suche Noisegate im Miniformat

  • Liebe Effektierte und Affektierte, ich bin auf der dringenden Suche nach einem (eigentlich mehreren, darum nämlich) Noisegate(s) im Miniformat. Ich verwende mehrere Verzerrer, von denen unbedingt jeder einzelne platzsparend auf dem Effektboard von einem Noisegate in Schach gehalten werden soll. Die üblichen Tretminen, von denen ich auch mehrere habe (NS-2) verbrauchen einfach zuviel Platz. Für mich würde ein Kästchen reichen, gerade so groß, daß zwei Buchsen und Regler für Threshhold und Decay Platz hätten (die Technik drinnen natürlich auch). Zur Not auch noch ein kleiner Kippschalter für An/Aus. Kennt jemand soetwas? Am Selbstbau will ich mich nicht versuchen. Ich habe einfach zu wenig Zeit und Ahnung, um ein solches Unternehmen genießen zu können. Vermutlich würde ich's auch nicht hinbekommen und mich stattdessen nur herumärgern. Konkret wäre etwas vom Kaliber eines NS-2 nicht schlecht. Viele Grüße, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Hi Franz, mein 'Versuchsaufbau' ist dieser: Ich habe ein Effekt-Board, auf dem nichts anderes als Verzerrung produziert wird. Die Gitarre geht in ein Balancepedal und von dort aus direkt an den Amp (also an den Verz. vorbei) oder 'dosiert' bis 'volles Brett' an jeweils einen der Verzerrer. Diese werden per Umschaltbox angewählt. Alle Verz. sind also ständig an und liegen mit Ihren Ausgängen und leider auch mit allen Nebengeräuschen parallel und permanent am Output dieses Boards an. Im Moment wird der Output des Verzerrer-Boards von einem einzigen Noisegate abgeschlossen. Spiele ich einen Ton, egal ob verzerrt oder voll clean, öffnet das Gate und mein Gitarrenton erklingt zusammen mit dem kosmischen Hintergrundrauschen aller Verzerrer. Bisher habe ich mir das schön gehört, aber nach den ersten Aufnahmen mit meinem noch relativ neuen Distortiondesign gelingt mir das nicht mehr. Die Verzerrer müssen gegatet werden, und zwar einzeln, damit nur dasjenige Gerät zu hören ist, das auch gerade per Umschalter angesprochen wird. Aus diesem Grund forsche ich nach einem möglichst kleinen Gate (sozusagen als Appendix des einzelnen Verz.), weil dafür nun wirklich keine Stompbox erforderlich ist. Viele Grüße, Dusideh

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Hallo Aetschi, besten Dank für den Tipp. Sieht tatsächlich schonmal klein und auf's Unverzichtbare beschränkt aus. Weißt Du, ob der fette Schalter dadrauf gleichbedeutend mit TB ist? Viele Grüße, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Also wenn ich das richtig verstanden habe, benutzt Du immer nur einen Zerrer gleichzeitig, hast aber alle Zerrerausgänge gleichzeitig am Ampinput, schaltest also nur das Gitarrensignal zwischen den Effektinputs hin- und her? :o
    Sinnvoller und viel günstiger wäre es doch, einfach die Effekte wirklich herauszunehmen, also eine Looperbox zu verwenden, die In- und Output der Effekte weg- und zuschaltet. Durch die immer angeschlossenen Outputs hast Du doch sicherlich wahnsinnige Einstreuungen.

    Gruß,

    Franz.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    -Also wenn ich das richtig verstanden habe, benutzt Du immer nur einen Zerrer gleichzeitig, hast aber alle Zerrerausgänge gleichzeitig am Ampinput, schaltest also nur das Gitarrensignal zwischen den Effektinputs hin- und her?-

    ...Fast. Ich regele mit dem Balancepedal an den Verzerrern vorbei (clean) oder direkt in einen davon hinein (Crunch bis Brett).


    -Sinnvoller und viel günstiger wäre es doch, einfach die Effekte wirklich herauszunehmen, also eine Looperbox zu verwenden, die In- und Output der Effekte weg- und zuschaltet.-

    ...Naja, ein Verzerrer muß ja immer an sein, sonst tritt man mit dem Balancepedal ins Leere, wenn's um Distortion geht.


    -Durch die immer angeschlossenen Outputs hast Du doch sicherlich wahnsinnige Einstreuungen.-


    ...Das ist überraschenderweise kein Problem. Aber es rauscht eben ziemlich.


    Viele Grüße, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Ich habe mir jetzt nochmal alles durchgelesen, und denke immer noch, das Dein Board an sich einen kleinen Konstruktionsfehler hat.

    Das Du das Balancepedal in der Kette hast, kann man außen vor lassen. Es geht ja eigentlich nur um das Pedalboard.

    Auf dem willst Du immer nur einen Treter gleichzeitig nutzen. Daher kann man alle anderen Treter ganz aus dem Effektweg nehmen, wenn man sie nicht braucht. Also brauchst Du nur ein Noise Gate am Ausgang des FX-Boards, sofern Du In- und Output der Effekte zu- bzw. abschaltest.

    Im Klartext: Besorge Dir eine Looperbox, mit der Du Deine Zerrer verwalten kannst. Es hat keinen Sinn, jeden Zerrer einzeln zu gaten, wenn Du mit viel weniger Aufwand einfach die Quelle der Störung entfernen kannst.

    Nur den Input der Effekte zu schalten ist, gelinde gesagt, Blödsinn.

    Gruß,

    Franz.

    PS: Das Rauschen kommt wahrscheinlich von den Einstreuungen.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Versuch doch mal folgendes setup:
    Gitarre->Balance-Pedal->Minisplitter(der das Signal auf alle Zerrer aufteilt)-> Umschaltbox (damit du EINEN der Zerrer auf den "Ausgang" schalten kannst.)->Amp

    Du bräuchstest also nur einen (Mini)-Splitter, und nicht mehrere NoiseGates. Wird also billiger, platzsparender und selberbauen kannst du einen Splitter auch.

    mfg,
    Dominik

    Es ist halt immer anders, entweder du hast mit Metallica angefangen und hörst halt Dimmu Borgir oder du hast mit Backstreet Boys angefangen und hörst dann Nargaroth oder so...

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Sorry Dominik, aber Deine Lösung ist genauso mies wie das, was Dusideh da momentan aufgebaut hat. Ob ich jetzt alle Eingänge miteinander kurzschließe oder alle Ausgänge - ich habe einen Haufen Elektronik an meinem Signalweg dranhängen, die mir mein Signal auch beeinflussen wird. Die einzig sinnvolle Lösung ist eine Umschaltbox, die Eingänge und Ausgänge der nicht benötigten Zerrer ganz rausnimmt. Eben ein Looper. Sowas gibt es auch sicherlich irgendwo zu kaufen (denn bauen will er ja nix, auch wenn das eine relativ simple Relaisschaltung werden würde).

    Gruß,

    Franz.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Obwohl ich eigentlich mehr der Typ "Klampfe-Kabel-Amp" bin, habe ich doch noch einiges auf dem Board liegen. ;) ;D
    Vorbeugend hatte ich mir früher mal ein HUSH-AB-Noisegate gekauft.
    Das sind zwei Gates, die Du mit unterschiedlicher Einstellung zur Besänftigung des Rauschens der jeweils vorgeschalteten Effektkette einsetzen kannst. Das Teil funzt sehr gut, wirkt bei mir aber eigentlich nur als A/B-Schalter, weil meine Effekte kaum rauschen. :D
    Nur wenn ich mal den Compressor nutze habe ich da im A-Bereich ne kleine Korrektur drinn.

    Bei sinnvoller Verschaltung Deiner Zerrer sollte das ne gute Lösung für Dich sein. Wo Du son Ding heute noch bekommst ??? keine Ahnung. Versuchs mal in der Bucht.

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Hallo Franz, zunächst vielen Dank für's Mitdenken. Hätte ich da auch selbst 'drauf kommen können/müssen? Ich hoffe, daß mit Blick auf mein Oberstübchen auch hier der ansonsten so dumme Musikantenspruch gilt: Weniger ist Mehr!


    -Ich habe mir jetzt nochmal alles durchgelesen, und denke immer noch, das Dein Board an sich einen kleinen Konstruktionsfehler hat.-


    ...Ja, leider.


    -Auf dem willst Du immer nur einen Treter gleichzeitig nutzen. Daher kann man alle anderen Treter ganz aus dem Effektweg nehmen, wenn man sie nicht braucht. Also brauchst Du nur ein Noise Gate am Ausgang des FX-Boards, sofern Du In- und Output der Effekte zu- bzw. abschaltest.Im Klartext: Besorge Dir eine Looperbox, mit der Du Deine Zerrer verwalten kannst.-


    ...Jo Franz, Du hast recht! Das Noisegate käme aber nur an den Looperausgang, damit im Cleanbetrieb nicht doch noch der eine Verz. der dann gerade im Loop eingeschaltet wäre, sein unseliges Rauschen abgeben könnte. Hier im Shop haben sie ja einen 'Bypass/Looper Doppelt'. Müßte ich den bei drei Verz. dann 'dreifach' haben? Ginge das überhaupt? Diesen zweifachen Looper würd' ich denn schon noch zusammenschweißen, womöglich ja dann auch 'nen dreifachen.


    -PS: Das Rauschen kommt wahrscheinlich von den Einstreuungen.-

    ...Ne, das ist wirklich das Geräterauschen.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Hallo Dominik, hallo Peter, auch Euch beiden ein herzliches Dankeschön für Eure Unterstützung. Ich glaube, was Franz mir mit diesem Looper rät, ist tatsächlich das, was meinem Distortion-Board an 'strategischer' Finesse gefehlt hat. Peinlich nur, daß ich selbst nicht 'drauf gekommen bin! Bloß gut, daß es dieses Forum und Euch alle hier gibt. Viele Grüße, Dusideh. :)

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Das Problem bei dem Looper vom Musikding ist, dass Du da mit jedem Schalter einen Loop zuschaltest. Du willst ja aber haben, dass Du einen Zerrer anschaltest und die anderen gleichzeitig ausgeschaltet werden. Mit ein paar Relais müsste das aber gehen. Im Moment bin ich ein wenig beschäftigt (Referat fertigmachen...), aber irgendwo im Forum gab es, glaube ich zumindest, schonmal so was. Sollte mich meine Erinnerung betrügen, so kann Dir sicherlich einer schnell mal einen passenden Looper zeichnen. Das wird auch sicherlich nicht zu schwer für Dich zu bauen.

    Alles zurück!

    Das ganze geht doch ganz einfach mit zwei Schaltern! Es ist schon spät...

    Zu verschalten wären die so (LED-Ebene hab´ ich weggelassen):

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/gallery/albums/userpics/13408/dreier%20Entweder-oder%20Looper.jpg]

    Also einfach Doppellooper mit zwei zusätzlichen Klinkenbuchsen bestellen. Wenn Du LED´s willst, auch kein Problem.

    Gruß,

    Franz.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Das Problem bei dem Looper vom Musikding ist, dass Du da mit jedem Schalter einen Loop zuschaltest. Du willst ja aber haben, dass Du einen Zerrer anschaltest und die anderen gleichzeitig ausgeschaltet werden. Mit ein paar Relais müsste das aber gehen. Im Moment bin ich ein wenig beschäftigt (Referat fertigmachen...), aber irgendwo im Forum gab es, glaube ich zumindest, schonmal so was. Sollte mich meine Erinnerung betrügen, so kann Dir sicherlich einer schnell mal einen passenden Looper zeichnen. Das wird auch sicherlich nicht zu schwer für Dich zu bauen.


    Hi Franz, stimmt, ich brauche einen Um-Schalter, keinen Dazu-Schalter. Laß uns später weitermachen. Gib Du Deinem Referat Saures, mach's fertig. Ich geh' jetzt lesen und dann pennen. Gute Nacht, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Hallo, mal was anderes..

    ich habe gelesen, du schaltest mehrere Ausgänge (der Zerrer) parallel. Das ist eigentlich schon ein Fehler. Man sollte nie zwei Ausgänge (oder gar noch mehr) parallel schalten. Das kann zwar funktionieren - muss aber nicht - könnte aber auch Defekte verursachen. Du würdest ja auch nicht zwei oder mehrere Amps an eine Box anschließen.

    Gruß
    mike

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    lesen mike, dann posten. ;D

    Ne, nix für ungut, ich hab´ nur schon vorher mehrfach versucht, ihm genau das klarzumachen.

    @ Dusideh: Falls Du es noch nicht gemerkt hast: Ich hatte Dir schon vorgestern einen Schaltplan gepostet (als Edit, der letzte Thread vor diesem), der Dir eine einfache Verschaltung mit 2 Schaltern bietet. Nur die LED-Ebene der Schalter und die Knackwiderstände fehlen noch, einfach bei anderen Pedalen (Doppellooper...) abkupfern.

    Gruß,

    Franz.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    @ Dusideh: Falls Du es noch nicht gemerkt hast: Ich hatte Dir schon vorgestern einen Schaltplan gepostet (als Edit, der letzte Thread vor diesem), der Dir eine einfache Verschaltung mit 2 Schaltern bietet. Nur die LED-Ebene der Schalter und die Knackwiderstände fehlen noch, einfach bei anderen Pedalen (Doppellooper...) abkupfern.


    Hallo Franz, erst gerade habe ich entdeckt, daß es da noch neue Antworten auf meine Frage gibt. Mensch, bist Du mir doch zuvor gekommen! Heute morgen hatte ich das erstemal wieder Zeit, mich gedanklich mit solch einem 3fach Looper zu beschäftigen. Ich bin, soweit ich das auf die Schnelle erkennen kann, auch auf die Lösung gekommen, die Du mir hier gepostet hast, also ein 'Dreier' ohne Bypass. Die LED-Ebene ist mir auch klar. Ich überlege nur, ob ich die LED's genauso schalte wie die Loops (also immer nur eine/n an) oder ob ich aus der Zweiergruppe die gerade in Betrieb befindliche brennen lasse, damit man beim Zurückschalten weiß, welches Gerät/Sound dort gerade 'on' ist bzw. vorher 'on' war. Vielleicht hast Du meine Frage wegen 'Bezugsquellen' im Forum auch schon entdeckt. Ich wollte heute Abend gleich den ganzen Kram bestellen, aber das ist hier im Shop eine nervenaufreibende Angelegenheit, für die man mehr Zeit braucht, als ich habe. Nachdem man die entspr. Artikel angeklickt hat, kann man getrost erstmal Essen gehen, bevor sich da irgendetwas öffnet. Na, irgendwo werd' ich die Sachen schon bekommen. Viele Grüße, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    ich habe gelesen, du schaltest mehrere Ausgänge (der Zerrer) parallel. Das ist eigentlich schon ein Fehler. Man sollte nie zwei Ausgänge (oder gar noch mehr) parallel schalten. Das kann zwar funktionieren - muss aber nicht - könnte aber auch Defekte verursachen. Du würdest ja auch nicht zwei oder mehrere Amps an eine Box anschließen.


    Hallo Mike, danke für Deine Antwort. Die Verzerrer treffen ausgangsseitig nicht direkt zusammen sondern münden in einen kleinen passiven Mixer. Das Problem, das du da ansprichst, war mir zuvor auch bewußt. Viele Grüße, Dusideh.

  • Re: Suche Noisegate im Miniformat

    Zitat

    lesen mike, dann posten.

    Ne, nix für ungut, ich hab´ nur schon vorher mehrfach versucht, ihm genau das klarzumachen.

    @Franz: ja, aber nicht mit dem nötigen Nachdruck (..Zeigefinger heb..)

    Dusideh: ok, das mit dem passiven Mixer ging aus deinen Postings nicht hervor. Ich wollte auch nicht klugsch...en, aber ich habe schon einiges erlebt. Ist immer schwer hier einzuschätzen, wie es um die E-Technik-Kenntnisse der Poster steht. Ich denke mit der Lösung von Franz machst du nichts verkehrt.

    Gruß
    mike

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