• Hallo


    Ich hab den J5Mk1 Bausatz jetzt fertiggestellt und habe folgendes Problem:
    Man steckt die Gitarre rein und verstärkt wird überhaupt nicht
    (die Röhren funktionieren aber ganz normal und die Sicherung hält auch )
    Allerdings ist beim Ausgangsüberträger das rote Kabel abgerissen gewesen und die grünen Kabel, die man mit den blauen verbinden soll(16 ohm) waren viel kürzer als abgebildet( man kann sie gar nicht in die Kabel durchführung stecken.)
    Nachdem ich das rote Kabel wieder angelötet hatte habe ich nochmals den Amp getestet war aber wieder nichts.
    Die Verdrahtung scheint aber zu passen (hab jedenfalls beim nochmaligen prüfen keine Fehler bemerkt.
    Was soll ich nochmal überprüfen?/liegt der Fehler ausschließlich am Signalweg ? Ist der Ausgangstrafo Defekt?

    Danke für die Antworten

    Gruß

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo MAD,
    danke für die schnelle Antwort. Beim AÜ ist zwischen
    PIN 12 und PIN 7 kein Durchgang vorhanden lt Meßgerät
    Ich habe deshalb den blauen Draht an PIN 6 angelötet
    (anstatt an PIN 7 wie in der Anleitung ). Es tut sich aber
    immer noch nichts.
    Im Schaltplan ist PIN 2 von Röhre V2b angeschlossen,
    im Verdrahtungsplan ist PIN 2 von Röhre V2b nicht ange-
    schlossen. Frage: Was ist richtig?
    Das Signal ist bis PIN 7 von Röhre V2a vorhanden, danach ist es weg. Weil beim Bausatz keine Kunststoffschrauben dabei waren, habe ich jetzt 4
    Massepunkte, daran kann`s doch auch nicht liegen.
    Gruß

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo Guitarfan,
    zwischen 7 unnd 12 kann kein Durchgang sein, das sind zwei unterschiedliche Wicklungen. Du musst primär die Anschlüsse 7 und 13 verwenden (so steht es auch in der aktuellen Doku, die du hoffenlich von Klaus bekommen hast ::)) Zwischen 7 und 13 sollten ca. 260 Ohm messbar sein, falls nicht, ist die Wicklung hinüber. Wenn der Schirmgitteranschluss defekt ist (du hast was geschrieben, dass der rote Draht ab war, dann ist die Wicklung auch unterbrochen. Zwischen 7 und 9 musst du ca. 130 Ohm messen können.
    Pin2 der Röhre V2 ist sowohl im Schaltplan als auch im Layoutplan angeschlossen, was ist da das Problem ???
    Gruß,
    Martin

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo MAD,
    danke für die schnelle Antwort, ich habe scheinbar
    noch die alte Doku bekommen, denn da stand 7 und
    12 anschließen. Ich habe den AÜ jetzt so angeschlossen,
    wie von Dir beschrieben. Die Ohmzahlen konnte ich auch
    genau so messen. PIN 2 nach PIN6 an V2 habe ich auch
    angelötet.
    Anschließend habe ich dann die Röhren eingestetzt ,Lautsprecher angeschlossen und probiert ob der Amp nun funktioniert.
    Er verstärkt immer noch nicht; allerdings gibt er ab und zu ein paar Knackgeräusche von sich und bei starkem Anschlagen eines hellen Tones wird dieser kurz verstärkt und verschwindet dann wieder;
    danach geht es wieder wie vorher weiter.

    Was soll ich jetzt machen?
    (Liegt es vielleicht an kalten Lötstellen fürs Signal oder ist eine Röhre oder ein Röhrensockel hinüber?)

    Gruß

    Guitarfan

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo Mad

    Die Spannungen ohne Röhren stimmen bis auf pin 1 und pin6 bei V1 und pin2 +pin6 bei V2; wo anstatt der 358V
    nur 330-333V anliegen.
    Mit Röhren stimmen die Spannungen an V1 und V3, nur an V2 ist an pin2 anstatt 170Volt 241 Volt
    an pin3 anstatt 173V , 256V
    an pin6 anstatt 170V 249V
    an pin8 anstatt 1V 4.6 V
    an pin 1 wurden auch 306V (300V gefordert) gemessen


    Danke für die Hilfe

    Gruß Guitarfan

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo,
    check mal die Widerstände und die Verdrahtung an V2, da scheint was nicht zu stimmen ODER die Röhre ist defekt, misst du die gleichen Werte, wenn du die Röhre mit V1 tauschst?
    Gruß,
    Martin
    PS Ein Bild von V2 und dem Drumherum wäre nicht schlecht...

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo


    Ich habe den Verstärker einem Freund mitgegeben, der
    Elektriker ist und der hat mich darauf hingewiesen,dass
    irgendwas im Schaltplan an V2 nicht stimmen kann,
    da laut diesem Schaltplan eine Schirmgitterspannung
    von 170V herrscht.
    Er hat aber gesagt,dass die Schirmgitterspannung normal ca 1V und nicht mehr(meist weniger)
    beträgt.

    Gruß

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo,

    1. eine Triode (und V2 ist beim J5 eine Doppel-Triode) hat kein Schirmgitter - nur ein Steuergitter.
    2. Da eine ECC83 zwei Triodensysteme (V2A und V2B) enthält, ist die Angabe V2 nicht sehr genau...
    3. V2B ist als Kathodenfolger beschaltet, da liegt die Katode wirklich auf 173 V, das Gitter auf ca. 170 V, macht ein Vgk von -3 V, was durchaus normal ist.

    Soviel zu den Aussagen... ;)

    Zu deinen Messungen:

    die Aussagen:

    Zitat

    an V2 ist an pin2 anstatt 170Volt 241 Volt

    und

    Zitat

    an pin6 anstatt 170V 249V

    widersprechen sich, da - bei richtiger Beschaltung und Messung - die Spannungen an Pin 6 und 2 identisch sein müssen, da sie direkt miteinander verbunden sind.

    Die übrigen Meßwerte lassen entweder auf eine defekte Röhre (was aber durch deinen Röhrentausch mit gleichem Ergbenis widerlegt ist) oder aber falsche Widerstandswerte und/oder falsche Verschaltung schließen.

    Mein Vorschlag:

    Messe ohne Spannung und Röhren die Widerstandswerte von R6, R11, R12, R13, R14.

    Der Gainregler sollte dabei auf Linksanschlag sein und der Gainschalter auf "aus", dann müßtest du bei der Messung von R11 235 k bekommen, da R10 parallel liegt.


    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo

    Ich habe den Verstärker einem Elektriker mitgegeben und der hat alles nochmal komplett durchgecheckt.
    Er war der Meinung dass alle Verkabelungen; Wiederstände und Kondensatoren richtig eingebaut
    sind.
    Allerdings funktioniert der Amp trotzdem nicht.
    Manchmal kommt mal ein Ton raus und meistens ist Stille
    (wie bisher eben)

    PS:Sollte ich vielleicht mal alle Röhren austauschen?

    Gruß

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo Guitarfan,
    stimmen jetzt die Gleichspannungen oder nicht? Falls nach wie vor die Spannungen an V2 nicht stimmen, check dochmal das, was Bernd geschrieben hat, der hat mit großer Wahrscheinlichkeit mehr Ahnung vom J5 als dein Elektriker ;)
    Gruß,
    Martin

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo,

    das ist - je nach deiner Antwort - mein letzter Beitrag zu dem Thema ;)

    Zitat

    ...und der hat alles nochmal komplett durchgecheckt.
    Er war der Meinung dass alle Verkabelungen; Wiederstände und Kondensatoren richtig eingebaut sind...

    Heißt das, daß die Bauteile nicht nur richtig miteinander verbunden sind sondern auch die richtigen Werte haben?

    Zu meinem ersten Satz und der letzten Frage eine - etwas philosophische - Erläuterung aus meiner beruflichen Praxis, die u. a. auch die Überprüfung von Serviceleistungen enthält:
    Ich werden bei dem Wort "durchchecken" immer hellhörig weil es halt ein Wort mit ziemlicher Begriffsweite ist und alles oder nichts bedeuten kann. Also heißt das hier nun "Sichtprüfung", "Betriebsmessung" oder was auch immer?!

    Und das

    Zitat

    Manchmal kommt mal ein Ton raus und meistens ist Stille

    läßt doch nun wirklich auf einen Wackelkontakt oder kalte Lötstelle schließen - was man aber beides nicht "sehen" kann, sondern nur im Betrieb (wenn keine überhöhte Stromaufnahme vorliegt) überprüfen kann: Also Signal einspeisen - regelbar aus Walkman oder MP3-Player, damit man vom Schrammeln nicht abgelenkt ist und beide Hände frei hat und dann mit einem Holz- (trocken!) oder Kunststoffstab alle Verbindungen/Bauteile abtasten/drücken

    ...oder einen Maschinenheiler beauftragen. Der muß das Ding noch nicht mal aufmachen ;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo Bernd,
    danke für die Antworten. Die von Dir angesprochenen
    Widerstände wurden ohne Spannung und Röhren ge-
    messen und haben alle die geforderten Messwerte.
    Bei Messung von R11 habe ich 235k bekommen. Auch
    nachdem ich die Verschaltung zum x-ten Male nachgeschaut habe, kann ich keinen Fehler entdecken.
    Ich habe jetzt auch Deinen Tipp mit dem leichten Klop-
    fen mit Bleistift auf Bauteile befolgt ( erfolglos ), der
    "J5" macht keinen Mucks.
    Wenn ich die Spannungen an den PIN`s der
    drei Röhrensockel ohne Röhren messe, stimmen alle
    Werte.
    Mit Röhrenbestückung stimmen ebenfalls alle
    Spannungen außer an V2 und zwar erhalte ich an
    PIN2 anstatt der geforderten 170V 249V, an PIN 6
    ist es genauso, an PIN3 anstatt 173V 255V und an
    PIN8 anstatt 1V 4,5V. Die beiden Vorstufenröhren
    habe ich auch schon vertauscht, um einen Defekt
    dieser auszuschließen.
    In meinem Bausatz waren schon "Modifikationen
    für den Ausgangsüberträger ATRA0427". Vielleicht
    gibts auch Modifikationen für den Layoutplan?
    In meiner Bauteileliste ist jedenfalls noch der 125E
    aufgeführt mit dem ja offensichtlich alles gut funktioniert.
    Danke im Voraus für die Hilfe
    Gruß
    Guitarfan

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo,

    das sind doch mal konkrete Prüfergebnisse ;D - auch wenn er noch nicht läuft.

    Hast du auch mal die Spannung die du an V2/pin 1 gemessen hast (Soll = 300 V)?

    Dann kann man die Plausibilität der Werte besser überprüfen.

    Im Moment vermute ich - wenn kein Bauteilfehler vorliegt - einen Verdrahtungsfehler an der Fassung von V2 oder an SW4 (GAIN). - Bitte Verdrahtung überprüfen/vergleichen.

    Kannst du mal ein (scharfes) Foto von der Unterseite der Fassung von V2 machen?
    Möglichst senkrecht von oben und nicht schräg.
    Falls du ein Digitalmultimeter hast (Rin > 10 Megohm), dann messe auch mal die Spannung an Pin7.

    Bis dann...

    Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Problem mit J5Mk1

    Hallo Bernd,
    leider habe ich keinen Foto, aber ich werde es ganz
    genau beschreiben.Spannungen gemessen mit Röhren.
    Die Spannung an PIN1 von V2 beträgt 309V ( wie erf)
    " " " 2 " 249V statt 170
    " " " 3 " 259V " 173
    " " " 4 " 9,7V
    " " " 5 " 9,7V
    " " " 6 " 249V statt 170
    " " " 7 " 14mV ( den
    Wert habe ich mit meinem normalen Multimeter,
    eingestellt auf " 200mV" gemessen )
    " " " PIN8 von V2 " 4 V statt 1V
    " " " 9 " 9,7V
    VERDRAHTUNGEN:
    blaue Drähte an PIN1 von V3 und Lötleiste wie im Plan
    PIN1:Widerstand R12 verbunden mit PIN6
    PIN2: Drahtverbindung zu PIN6
    PIN3:Widerstand R14 zur Röhrensockelmitte
    PIN3: schwarzer Draht zur Lötleiste wie im Plan
    PIN4: Anschluß von 2verdrillten weissen Heizdrähten
    wie im Plan
    PIN5: Drahtbrücke zu PIN4
    PIN6: Draht zu PIN2
    PIN6:Widerstand R12 zu PIN1
    PIN7: Spitze des abgeschirmten Kabels zu SW4 unten
    PIN8:schwarzes Kabel zur Lötleiste wie im Plan
    PIN9:zwei verdrillte rote Heizdrähte
    RÖHRENSOCKELMITTE: grünes Massekabel wie Plan
    RÖHRENSOCKELMITTE: R14 zu PIN3
    Sorry,ein Bild wäre wahrscheinlich übersichtlicher
    gewesen.
    Danke im Vorraus für die Hilfe
    Gruß
    Guitarfan

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!