Presence oder Feedback bei Endstufen

  • Hi Leute,

    ich habe mal eine Frage zu Röhrenendstufen Endstufen, und zwar zum Gebilde zwischen AÜ und PI

    Kann man mit einfachen Worten den Einfluß von

    a) Presence Poti
    b) Feedback Poti

    auf den Sound beschreiben?

    Z.B. Presence -> Höhendämpfung (da bin ich mir ziemlich sicher)
    Feedback -> eine Art Notchfilter (neg. Feedback -> Frequenzauslöschung ???)


    Ich habe mal einige Endstufen durchgesehen, wie die das mit Feedback und Presence so bewerkstelligen.

    neue Engl: ein Poti welches beides Regelt - mit zusätzlichem Depth Boost Schalter
    Mesa: feste schaltbare Werte für den Feedback plus Presence Poti
    Marshall: Festwiderstand und Presence Poti
    alte Engl: Presence Poti, welches aber ein verstellbarer Feedback Widerstand ist

    Gruß
    Oli

    Wäre Dir echt dankbar für eine Antwort.

    [size=1]DIY: Soldano X88R, Peavey 5150, Engl 530,Boss AC-2,BD-2,BF-2,CE-2,DM-2,DS-1,DS-2,EH-2,FT-2,HM-2,MD-2,MT-2,NF-1,NS-2,OC-2,OD-1,OD-2,OD-3,OS-2,PH-1, SD-1,SD-2,SG-1,SP-1,TW-1,XT-2,Rocktave Divider,Small Stone,Woody,STL,TS10,TS9,TS808,Obsidian 1+2,EasyVibe,Ultraflanger,Zombie Chorus,PT-80,MU-TRON, etc.[/size]

  • Re: Presence oder Feedback bei Endstufen

    Das "Gebilde zwischen AÜ und PI" ist die Gegenkopplung (Rückkopplung eines 180° phasenverschobenen Signals, hier vom Lautsprecherausgang auf die Phasenumkehrstufe). Sie ist, wenn dort nur ein Spannungsteiler sitzt, zunächst mal frequenzunabhängig, d.h. das Signal wird über den gesamten Frequenzbereich gleichmäßig gegengekoppelt. Das Presence-Poti ist nun Teil eines Tiefpasses, der in der Gegenkopplungsschleife sitzt. Dieser bewirkt, daß tiefe Frequenzen stärker gegengekoppelt werden als hohe und die Höhen somit im Gesamtklang stärker hervortreten. Das ist das, was man normalerweise vorfindet - ehrlich gesagt, weiß ich nicht, was du mit einem 'Feedback-Poti' meinst. Sowas habe ich noch nirgends gesehen!

    Ich hab noch nie gesehen, daß Zucker sowas kann...

  • Re: Presence oder Feedback bei Endstufen

    Hi Oli,

    Im Thread steht ja schon prinzipiell, worum's geht...

    Das "Feedback" an sich (also ohne Presence-Regler), ist erstmal die Rückführung eines beliebigen Signals von "irgendwo hinten" nach "irgendwo vorn" und zwar dorthin, wo die Phasenlage verdreht ist. Die Rückführung ist natürlich abgeschwächt (beim Presencekreis ist der Kopplungsfaktor gleich dem Widerstandsverhältnis (Masche mit Ausgangsspannug, Rückkopplungswiderstand und Widerstand "unten" am PI) - hier ist aber Ausprobieren (="Focus-Poti") oft sinnvoller als rechnen...

    Dadurch, dass das Signal hinter dem AÜ abgegriffen wird, wird dessen Frequenzgang (genauer: der sich in Verbindung aus AÜ und Lautsprecher) ergebende teilweise linearisiert. Dies funktioniert aber nur, solange es noch Verstärkungsreserven gibt -> wird die Endstufe breitbandig übersteuert, wirkt auch die Gegenkopplung nicht mehr.

    Da am PI nun zwei Spannungen addiert werden (eine davon mit negativen Vorzeichen), sinkt auch die Ausgangsspannung/leistung mit zunemehmender Gegenkopplung und das Clipping setzt anders ein, denn solange die Gegenkopplung wirkt (also vor dem Clipping) wirkt die Linearisierung, danach setzt das Clipping aber evtl. hart ein (vgl. Fender Amps - stark gegengekoppelt, Marshall so lala).

    Das Presence-Poti führt mehr oder weniger hohe Signale einfach mehr oder weniger am Widerstand des PI "vorbei", diese werden somit nicht in die Gegenkopplung einbezogen und erscheinen deshalb lauter.

    Ein Focus-Poti wie bei Rivera ist einfach ein variabler Gegenkopplungswiderstand.

    Das Depth-Poti ist Teil eines Netzwerks, dass für tiefe Frequenzen einen höheren Widerstand darstellt, so kommen diese bei aufgedrehtem Poti weniger stark am PI an und werden auch weniger gegengekoppelt - sind also lauter...

    Hoffe, das hilft...

    Gruß

    Andy

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