Peavey Classic 30 macht Probleme

  • Hi,

    auch wenn Doppelpostings nicht erwünscht sind, aus meinem Thread im Tubetown Forum ist die Luft raus, das Problem aber noch nicht gelöst. Drum hier nochmal, vielleicht schaut ja noch jemand zum ersten Mal rein :)

    Also, mein Peavey Classic 30 Combo macht Probleme. Wenn man sehr leise spielt ist alles ok, aber wenn man etwas lauter spielt tritt ein "Krachen" auf. Ich als Laie würde auf Überschläge tippen.
    Wenn man bei entsprechender Lautstärke im Cleankanal während des Spielens das Volumepoti des Amps bewegt ist das Krachen extrem. Im Overdrivekanal wird das Krachen von Gain und Volume nicht beeinflußt, da tritt es einfach hin und wieder auf.
    Manchmal ist der Amp nach einem Krachen leiser. Wenn das der Fall ist, dann wird der Verstärker beim Zudrehen des Treblepotis lauter! Nach einer Weile wird der Amp dann meistens wieder normal laut, evtl. hilft auch ein leichtes Klopfen gegen den Amp, dann funktioniert Treble auch wieder wie gewohnt zur Regelung der Höhen.
    Das Krachen tritt auch auf wenn man mit einem Preamp in den Effects Return des Verstärkers geht.

    Schaltplan des Verstärkers gibt es hier:
    http://www.blueguitar.org/new/schem/peavey/c30schem.gif

    Ich habe bisher die Röhrensockel und auch sonst einige Lötstellen nachgelötet und den Kondensator C14 gewechselt. Beides ohne Erfolg.

    Röhren habe ich noch nicht getauscht. Die sind allerdings erst etwas über ein Jahr alt und wurden sehr wenig beansprucht. Außerdem tut sich bei leichtem Klopften gegen die Röhren nichts.

    Wenn es hilft kann ich auch Soundsamples aufnehmen.

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    moin peter,
    hmm krachen beim drehen des potis, kann sein daß ein C da DC leckt und das dann über den poti geht?
    ich hatte das mit dem komischen regelverhalten mit dem treble poti an nem marshall mal, da hatte die masse am poti nen wackelkontakt.

    Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben. (A.v.Humboldt)

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Hallo,

    also ich tippe nach deiner Beschreibung trotzdem auf eine Endröhre.
    Dass die erst ein Jahr alt sind, hat garnix zu bedeuten. Bei meinem Amp hat eine schon nach nem halben Jahr ähnliche Probleme gemacht (obwohl extra teures gematchtes Paar). Ich wollte es auch erst nicht wahr haben, und habe ewig rumgesucht. Der Tip (aus dem TT-Forum), zwei Endröhren zu ziehen war nicht schlecht. Hast du das schon probiert?

    Gruß
    mike

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    oops.. ich hab grad im Schaltplan gesehen, dass die Heizung der vier Endröhren in Reihe geschaltet sind. D.h. zwei Endröhren ziehen funzt nicht. Da bleibt dir nix anderes übrig, als nen neuen Satz zu besorgen, um sicher zu gehen.

    Gruß
    mike

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Zitat von mike


    oops.. ich hab grad im Schaltplan gesehen, dass die Heizung der vier Endröhren in Reihe geschaltet sind. D.h. zwei Endröhren ziehen funzt nicht.

    Habe ich eben auch festgestellt, die Röhren wurden nicht geheizt. Drum wollte ich eben einen verzweifelten Beitrag schreiben, aber du bist mir zuvor gekommen :)

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Hi,


    Zitat von LöD


    hmm krachen beim drehen des potis, kann sein daß ein C da DC leckt und das dann über den poti geht?

    Könnte wohl schon möglich sein. Aber da ich keine Ahnung habe frage ich ja :)

    Zitat


    ich hatte das mit dem komischen regelverhalten mit dem treble poti an nem marshall mal, da hatte die masse am poti nen wackelkontakt.

    Potis habe ich alle nachgelötet.

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    hai,

    ..schöner amp.
    ich hatte letztens bei meinem MAC amp (auch mit 4x ecc83 und 4x el84) ein ziemliches krachen . ein tip war, alle buchsen und röhrensockel gründlich zu reinigen, auf korrosion zu überprüfen. ich habe die klinkenbuchsenkontakte und röhrenpinkontakte mit feinem schleifpapier bearbeitet, jetzt ist alles ok...
    ist doch ziemlich wichtig, da bei korrodierten kontakten falsche spannungen entstehen können.

    grüßle

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Zitat von antissime


    hai,

    ..schöner amp.
    ich hatte letztens bei meinem MAC amp (auch mit 4x ecc83 und 4x el84) ein ziemliches krachen . ein tip war, alle buchsen und röhrensockel gründlich zu reinigen, auf korrosion zu überprüfen. ich habe die klinkenbuchsenkontakte und röhrenpinkontakte mit feinem schleifpapier bearbeitet, jetzt ist alles ok...

    ist wichtig, da bei korrodierten kontakten falsche spannungen entstehen können.

    grüßle

    Hi,

    die Röhrensockel werde ich mir in der Beziehung anschauen. An die Klinkenbuchsen komme ich aber nicht ran, das sind geschlossene. Die müßte ich ablöten.

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Jetzt kenne ich mich gar nicht mehr aus. Das Krachen tritt sowohl auf, wenn man das Signal aus dem Effects Send anzapft, ebenso wie wenn man mit einem externen Preamp in den Effects Send geht.
    Was heißt nun das? Ein Problem mit der Spannungsversorgung?

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    hi,

    schwierig da noch gute Tips zu geben. Hab ich das richtig verstanden, wenn du FX-send auf einen anderen Amp gibst, ist das Krachen dort auch zu hören? Gleich stark oder abgeschwächt? Das könnte trotzdem eine Endröhre sein, die in die Betriebsspannung "spuckt". Um das einzugrenzen hätte ich noch einen Tip:
    Zieh eine von den vier Endröhren raus - damit legst du alle Endröhren still (wegen fehlender Heizung). Die Vorstufen müssten noch funktionieren. Wenn du jetzt am FX-send abnimmst, und das Krachen ist weg, dann ist es eine Endröhre.

    Gruß
    mike

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Hi Mike,

    Zitat von mike


    Hab ich das richtig verstanden, wenn du FX-send auf einen anderen Amp gibst, ist das Krachen dort auch zu hören?

    Genau. Mal abgesehen davon, dass es kein anderer Amp war, sondern dass ich aus dem FX-Send in den PC bin und aufgenommen habe. Aber das ändert ja nichts am Prinzip.


    Zitat


    Gleich stark oder abgeschwächt? Das könnte trotzdem eine Endröhre sein, die in die Betriebsspannung "spuckt". Um das einzugrenzen hätte ich noch einen Tip:
    Zieh eine von den vier Endröhren raus - damit legst du alle Endröhren still (wegen fehlender Heizung). Die Vorstufen müssten noch funktionieren. Wenn du jetzt am FX-send abnimmst, und das Krachen ist weg, dann ist es eine Endröhre.

    Das habe ich eben gemacht. Und evtl. hat sich dabei noch etwas getan (=noch mehr kaputt gegangen ???).
    Aber der Reihe nach: der Peavey ohne Endröhren, aus dem FX-Send in den FX-Return eines kleinen Übungscombos. Über dessen Lautsprecher war das Krachen auch zu hören. Ich würde meinen in vergleichbarer Lautstärke wie beim Peavey mit Betrieb der Endröhren. Ich denke die EL84 kann man also als Fehlerquelle ausschließen.
    Wie oben mal geschrieben, nach einem Krachen wird der Amp teilweise leiser und Treble funktioniert dann umgekehrt quasi als Lautstärkeregler. Das war auch beim jetzt beschriebenen Aufbau der Fall, nur dass der Amp im Gegensatz zu sonst nicht noch kurzer Zeit (evtl. unter Mithilfe von leichtem Klopfen aufs Chassis oder Drehen von Treble oder Volumepoti) nicht wieder normal laut wurde. Der Amp blieb leise, und nach ein paar Minuten wurde er SEHR leise.
    Habe jetzt wieder die Endröhren eingebaut und folgendes festgestellt:

    Boost Off: Amp ist extrem leise (voll aufgedreht Zimmerlautstärke für Mitternacht). Treble funktioniert als Volumeregler im Gegenuhrzeigersinn.
    Boost On: Bei Treble auf 0 Lautstärke wie bei Boost Off (was da Maximallautstärke war). Bei Aufdrehen von Treble nimmt die Lautstärke zu!

    Kann damit jemand was anfangen? Für mich sieht das ja schon so aus, als ob der Fehler in der Klangregelung wäre.

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    stimmen die versorgungsspannungen mit denen im layout überein?

    hast du ein oszi zur verfügung? da könntest den signalpfad durchgehen und rausfinden wo die störung rein kommt.

    der fehler muss doch zu finden sein!!

    du könntest auch mal probieren den einschleifweg ganz aus dem spiel zu lassen und direkt an die treiberröhre zu gehen (als vom schleifer des treble potis direkt an C31).

    lg, max

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Zitat von kaufhaus


    stimmen die versorgungsspannungen mit denen im layout überein?#

    PLATE, SCREEN, B++ und B+ paßten gestern sehr gut. Jetzt sind B++ und B+ ungefähr 15V niedriger. Außerdem gibts beim Aufsetzen der Messspitze leisere Geräusche als gestern aus dem Speaker.


    Zitat


    hast du ein oszi zur verfügung?

    Nein. Und wie man meinen Beschreibungen vielleicht entnehmen kann, habe ich recht wenig Ahnung von der Materie.


    Zitat


    der muss doch zu finden sein!!

    Ich hoffe es :)

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Hi Del Pedro,

    das hört sich irgindwie nach Elko an, der langsam bröselt. Das würde erklären, dass es nach der Aktion ohne Endröhren schlechter wurde. Weil ohne Endröhren die Betriebsspannung etwas höher ist und dadurch dem Elko, der schon madig war, den Rest gab. C42 oder C43 könnte das sein.
    Oder die Vorstufenröhren, aber die kann man nicht einzeln ziehen, da auch ihre Heizung in Reihe geschaltet sind.
    Um das genau rauszufinden müsste man schon mit dem Oszi rangehen.

    Gruß
    mike

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    dumme zwischenfrage aber wer schaltet denn heizungen in reihe, so ein blödsinn!
    da hat wohl ein Sanitärinstallateuer umgeschult auf Verstärkerbauer...

    Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben. (A.v.Humboldt)

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    hm, vielleicht sollte man beim test der endröhren nicht eine röhre ziehen, sondern zwei, also ein Paar. ;) Ich hab das bei meinen 4x el84 auch so gemacht.

    ich hatte ein ziemliches krachen, bei jeder regler einstellung,auch im standby.
    hast du schon die röhrensockel gereinigt?
    jetzt ist ruhe. ;D

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Zitat von mike


    das hört sich irgindwie nach Elko an, der langsam bröselt. Das würde erklären, dass es nach der Aktion ohne Endröhren schlechter wurde. Weil ohne Endröhren die Betriebsspannung etwas höher ist und dadurch dem Elko, der schon madig war, den Rest gab. C42 oder C43 könnte das sein.

    Habe C42 und C43 gewechselt. Hat nichts gebracht. Bei der jetzigen Messung waren PLATE und SCREEN etwas zu hoch, B++ und B+ etwas zu niedrig. Aber ich denke alles im Rahmen.


    Zitat


    Oder die Vorstufenröhren, aber die kann man nicht einzeln ziehen, da auch ihre Heizung in Reihe geschaltet sind.

    Ich Depp, ich hatte noch in der hintersten Ecke einer Schublade ein paar Vorstufenröhren. Habe die eingesetzt. Jetzt ist der Amp wieder normal laut und hat in 5min testen auch kein Krachen von sich gegeben. V3 ist kaputt, die hat wohl bei der Aktion ohne Endröhren das Zeitliche gesegnet.
    Werde morgen ausführlicher testen, mit etwas Glück hatte die Röhre schon vorher einen Schlag und war für die Probleme verantwortlich. Wenns blöd läuft tritt das Krachen weiterhin auf.

    Ich kapiere allerdings nicht, wie eine defekte V3 ins Bild paßt. Ich bin ja aus dem FX-Send in einen anderen Amp. Und auch da wurde es extrem leise, obwohl das Signal ja vor V3 abgezapft wird.


    Die neuen Elkos lasse ich aber auf jeden Fall drin. Wie werden die zusätzlich gesichert? Ist das Heißkleber oder Silikon? Oder was nimmt der gemeine Heimwerker dazu?

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Zitat von antissime


    hm, vielleicht sollte man beim test der endröhren nicht eine röhre ziehen, sondern zwei, also ein Paar. ;) Ich hab das bei meinen 4x el84 auch so gemacht.

    Nun, ich habe komplett alle Endröhren entfernt. War vielleicht ein Fehler, siehe den vorigen Beitrag :)


    Zitat


    hast du schon die röhrensockel gereinigt?

    Ne, habe kein passendes Werkzeug. Habe sie aber in Kontaktspray ertränkt :)

    Viele Grüße
    Peter

  • Re: Peavey Classic 30 macht Probleme

    Hi Del Pedro,

    also die Aktion mit den Endröhren kann unmöglich eine gesunde Vorstufenröhre killen. Es ändern sich die Spannungsverhältnisse etwas (erhöhen sich durch fehlende Last), aber das ist auch schon alles. Wenn ich da falsch liege, bitte korrigiert mich.

    Ich hoffe ja für dich, dass es die V3 war. Erklärbar wäre es, da das Gitter von V3A direkte Verbindung (über C31) mit der Signalleitung hat, von der auch der FX-Send abgenommen wird.

    Viel Glück
    mike

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!