Flipster Fragebogen :)

    Hallo Leute,

    Ich hab neulich den Flipster wieder rausgekramt den ich mal gebaut habe.
    Als FETs habe ich 4x J201 verwendet wie es bei ROG beschrieben ist. (den BIAS einzustellen war eine echte Herausforderung, aber alle Spannungen sind auf 4,5V eingepegelt; Flipster wird mit 9V betrieben).

    Nun hab ich gleich 2 Probleme. Umso mehr ich Treble aufdrehe, umso mehr Rauschen habe ich. Ausserdem ist das Ding so heftig Laut, dass man es quasi gar nicht vor einen Amp hängen kann (nur wenn die Volume- Regler vom Flipster und vom Amp klitzeklein minimal aufgedreht sind). Ich dachte auch schon daran den Flipster direkt an meine Endstufe zu hängen, aber das wäre dann eher suboptimal für mich.

    Es ist ja oft zu lesen dass J201 in dem Fall in einem sehr hohen Grad verstärken, aber könnte das auch gleichzeitig die Ursache für mein Rausch- Problem am Treble- Regler sein?

    Wenn ja, hat jemand vielleicht eine gute FET- Kombination für einen rauscharmen Sound (mit Treble 100% auf)? Sprich wirds z.B. mit MPF102 automatisch rauscharmer?

    Für den Einsatz als Preamp (z.b. für Aufnahmen aufm PC) wäre mehr Headroom gut. Kann ich an die Schaltung nicht einfach 18V anstöpseln und den BIAS neu auf die Halbe Versorgungsspannung einstellen?

    Um auf der sicheren Seite zu sein müsste ich dann doch theorhetisch 1W Widerstände und dickere Litze verwenden richtig? (alle anderen Bauteile sollten die 18V verkraften).
    Nach meiner Berechnung wäre die maximale Wattleistung: 18V * 0,04A = 0,7W

    Wie kann man in diesem Fall 9V auf 18V hochtransformieren? (2 Batterien in Serie wäre ja möglich aber wie macht man sowas mit einem 9V- Netzteil?).

    Sorry für die ganzen Fragen, aber vielleicht hat den ein oder anderen von euch schon mal die gleichen Gedanken gehabt wie ich.

    Grüße
    Tobi

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Hab das mit den 9V auf 18 V mal Kusi gefragt, hier seine Antwort:

    Zitat

    mit nem MAX1044

    http://www.geofex.com/circuits/+9_to_33.htm

    mfg kusi

    1W Widerstände brauchst du eher nicht, die Leistung bei 18V auf einem 100K Widerstand ist 3mW, also die normalen 0,25W tuns auch.

    Rauschen is ja sehr hochfrequent, ist ganz natürlich, dass da durch den Treble was dazukommt. Du kannst ja versuchen, am Ausgang mit einem Spannungsteiler das Signal noch runterzuregeln.

    Lg Stefan :)

    Re: Flipster Fragebogen :)


    Danke erstmal für die Antwort.
    Max1044 klingt gut. Gabs den nicht mal hier im Shop? Ich kann den nur noch bei Banzai finden ???

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Zitat von BassyTOBe

    Danke erstmal für die Antwort.
    Max1044 klingt gut. Gabs den nicht mal hier im Shop? Ich kann den nur noch bei Banzai finden ???

    LTC1044 ;D
    MfG uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Ei freili, wenn man's nicht übertreibt ;) Ich hab mirs beim ersten mal anne Uni liefern lassen und dann die Adresse in "daheim" umgeändert. Keine Probleme bisher. Die Mengen sind glaub ich halt nur auf 3 (?) Exemplare und 5 (?) Bestellposten beschränkt. Aber das reicht ja auch... Und immer schön auf die Packages achten, ich hab mich auch ein paar mal versampelt und musste meine Werke dann mit SOIC-Gehäusen beglücken ;D

    Re: Flipster Fragebogen :)

    wenn du den Flipster auf 18volt betriebst brauchst de nicht nochmals das BIAS enzustellen.

    Um einiges weniger laut zu machen habe ich den eingangswiderstaand etwas erhöht. Q4 sollte besser ein mpf102 sein. Ein 1K trimpoti funktionierte bei mir am besten für Q4. Aber das kann exemplarisch sein.

    Bei vollem treble gibt es zwar rauschen, aber meistens ist das kaum zo hören. Ding geht auch am besten mit gain auf 9 uhr, treble bass etwas weniger als maximal. Das geht....

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Ein gewisses Grundrauschen hat der Flipster bei mir mit jeder FET Kombination gehabt.
    Elkulk hat sich auch etwas damit beschäftigt, vielleicht schreibt er ja noch was

    [center]Die Wahrheit geht manchmal unter, aber sie ertrinkt nicht.
    >>Galerie-<(°°<)-]-[-(>°°)>-Band<<[/center]

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Zitat

    Ein gewisses Grundrauschen hat der Flipster bei mir mit jeder FET Kombination gehabt.

    Ich dachte schon ich bin der einzige der ein Rausche- Problem mitm Treble-Regler hat. Überall anders liest man nur immer wie sauber das Teil klingen soll.

    Zitat

    Q4 sollte besser ein mpf102 sein.


    Hatte ich auch erst probiert, aber da muss ich dann wahrscheinlich echt erst nen kleineren Trimmer ordern. (für die J201 hat meine Motorik ja grad noch so gereicht) ;D

    Dann is wohl doch ne Weile rumjustieren angesagt. ;D


    //EDIT:

    Hab mir grade 4 kostenlose MAX1044- Samples geordert.
    Wie`s aussieht zahlt man nichtmal Versand. Das is doch mal ein Angebot das man nicht abschlagen kann. ;D
    Vielleicht handelt es sich bei den Samples ja um Hard-Shareware: Nach 30 Tagen Testzeit druckt sich automatisch nen Bon aus dem IC auf dem steht dass man die Vollversion erwerben soll ;D ;D
    Danke nochmal für den geilen Tip!!! :)

    //EDIT2:

    Samples sind heut angekommen. Alles für lau. Das nenn ich nen Service. ;D

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Einige der J201 habe ich durch 2N5457 ersetzt, ich meine die liefern einen etwas geringeren Output und am Gain-Poti läßt sich der Verzerrungsgrad besser einstellen. Die MPF102 lassen sich nach meiner Erfahrung ohne Spindeltrimmer und mit 10k-Trimpotis nur ganz schwierig einstellen.
    Für welche der Qs ich jetzt J201 bzw. 2N5457 eingesetzt habe, weiß ich aber nicht mehr auswendig (könnte sein: Q1 - Q3 2N5457, Q4 J201). Vllt habe ich es in einem anderen Thread geschrieben ... Allerdings wurde das Rauschen dadurch nicht wesentlich verändert (klar leiser, wenn es insgesamt leiser wird).

    Am Eingang kannst Du den 47k/5M6-Spannungsteiler auch anders aufbauen (für 5M6 kleineren Widerstand bzw. 47k erhöhen), dann wird die Schaltung auch nicht ganz so sehr "angepustet" > weniger Output. Wenn ich mich recht erinnere, wird das Rauschen dadurch aber kaum geringer (außer Dein Eingangssignal wäre verrauscht).

    Eine vernünftige Erklärung für das mMn extreme Rauschen habe ich noch nicht gefunden. Selbst als ich die Klangregelung komplett aus dem Signalweg genommen hatte, war das Rauschen noch da. Und klar dann, dass der Trebleregler das Rauschen zusätzlich besonders hörbar macht.

    Bei Versuchen mit dem Citrus Orange MkII habe ich wesentlich weniger Rauschen.
    Wenn Dich diese modifzierte Schaltung interessiert, such mal danach, ich habe erst neulich einen Thread dazu aufgemacht bzw. schau in meiner Galerie.

    Ach übrigens: Ich benutze +15V-Versorgungsspannung und trotzdem ist der Out für nachfolgende Effekte und Preamps nicht zu hoch.

    Re: Flipster Fragebogen :)


    Gestern hab ich mich entschlossen den Flipster mit neuem Layout nochmal aufzubauen (siehe Gallerie). Dabei ist mir folgendes aufgefallen: Der 22nF Kondi war bei mir ein 220uF. (steht ja auch nur ganz klein drauf) ;D Hab ich erstmal durch 2 x 10uF parallel ersetzt, da ich grad nix anderes hatte.

    Heut dann bohr und feil ich so mein Gehäuse fertig, heiz schon mal den Lötkolben vor und da fällt mir auf, dass alle Potis 100K- Potis sind, anstatt 3x 1M und 1x 100K. Da ist dann der Groschen gefallen. Ich vermute das war der Grund warum das Teil bei mir so laut und vermurkst geklungen hat.

    Also falls ihr mal Probleme habt, schaut euch erstmal ganz genau an was ihr da überhaupt verbaut habt. Das wirkt manchmal wunder, grade wenn ab und zu nen wenig Alkohol im Spiel ist. ;D ;D ;D

    Ich meld mich dann wieder wenn ich alles mit den richtigen Potis verdrahtet hab (bestellt is schon).

    Grüße
    Tobi

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Ja ich hab das Schema von runoffgroove verwendet.

    Aber als die bestellten Teile kamen hatte ich 4x 100k Potis anstatt 3x 1M und 1x 100k. Also hab ichs aus versehen so zusammengebaut ohne nochmal auf das Schema zu kucken.

    Ich hatte deswegen echt komische Regelwege. Zum Beispiel beim Gain- Poti durfte ich nur ganz minimal aufdrehen und mir sind schon die Ohren weggeflogen. Das kam mir alles sehr komisch vor. ;D

    Ansonsten hatte ich ja noch aus Versehen anstatt dem 22uF- Elko nen 220uF- Elko verbaut (der am 3ten FET parallel zum 1k- Widerstand). Ich weiß aber nicht welche Auswirkungen das auf den Sound gehabt haben könnte. ???

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Achso, das mit den Potis hatte ich gerade andersherum verstanden - aber klar, mit 100k statt 1M als Gain stehste natürlich gleich knietief im Sumpf ...

    Beim Experimentieren mit den Elkos von Source gegen Masse habe ich festgestellt, dass man sich mit größeren Werten mehr Störgeräusche einhandelt. Im nF-Bereich hochfrequentes Rauschen, je größere µF-Werte desto mehr tieferfrequente Störung zusätzlich.
    Andererseits werden aber auch die entsprechenden Frequenzen geboostet, also deutlich mehr Bässe mit 220µ als mit 1µ.

    Re: Flipster Fragebogen :)


    In den letzten Tagen hab ich noch an meinem Flipster rumprobiert. Letztendlich hab ich für Q1, Q2 & Q4 J201 und für Q3 einen 2N5457 verwendet. Die Drain- Spannungen hab ich ziemlich genau auf 7V eingepegelt. Betrieben wird das ganze bei einer Spannung von 9V.

    Und jetzt bin ich angenehm überrascht, denn das Rauschen, dass ich am Anfang hatte ist auch bei voll aufgedrehten Höhen kaum noch hörbar. ::)

    Der Grad der Verzerrung kommt wie ich gemerkt hab auch immer auf die Tonabnehmer an. Während mein Jazz Bass (2 x Single Coil) bei voll aufgedrehtem Gain-Regler gar nicht zerrt, gehts mit meinem OLP MM2 (1x Humbucker) schon bei halb aufgedrehtem Regler ab.

    Alles in allem find ich den Sound schon sehr geil!! Jetz hab ich wieder ein neues Spielzeug. Danke nochmal für eure Hilfe Leute!

    Löt dir einen!!

    Re: Flipster Fragebogen :)

    Gratulation und hört sich ja richtig gut an, was Du berichtest.

    Kannst Du vllt noch mal kurz zu Deinem Layout und den anderen verwendeten Bauteilen eine Zusammenfassung schreiben?! - Weil, dass es kaum rauscht, scheint nicht gerade selbstverständlich zu sein.

    Wenn Du für passive Bässe mehr Input benötigst, kannst Du den 5M6-Widerstand gegen Masse vor dem ersten J-FET einfach kleiner wählen oder einen zweiten Widerstand parallel dazu schaltbar einbauen oder durch ein 5M-(Trim-)Poti ersetzen.

    Re: Flipster Fragebogen :)

    An Bauteilen hab ich nur Sachen ausm Shop verwendet. Die Kondensatoren sind Polypropyleen, die Widerstände Metallschicht. Als Kabel hat die gute alte Litze ausm Shop gedient, also auch nichts Besonderes. Betrieben wird im Moment noch alles mit einer 9V- Batterie.

    Das Layout gibts hier:
    http://forum.musikding.de/gallery/displa…album=314&pos=0

    Die Pads hab ich da aus Faulheit nicht beschriftet, aber das kann man schnell bei Runoffgroove aus dem Schalplan lesen. Zur original ROG- Schaltung hab ich aber keine Änderungen gemacht.

    Q1, Q2, Q4 sind wie gesagt J201 und Q3 = 2N5457. Die Drainspannungen hab ich so genau ich konnte auf 7V einstellt. Danach war das Rauschen plötzlich weg.

    Bei diystompboxes hatte Bernardduur mal das gleiche Problem, allerdings hatte er Rauschen mit 4 x J201 bei 6,8V und dann bei 4,5V kein Rauschen mehr.
    (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=48203.0)

    Warum es jetzt aber plötzlich so funktioniert kann ich mir selbst nicht erklären.

    In einem anderen Thread hat MartyMart auch noch etwas zum Thema geschrieben:

    Zitat

    I used a 68k input r and a 1uf input cap ( was getting some "hash" noise without it ) and 4m7 from Q1.

    http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=40718.0

    Zitat

    Wenn Du für passive Bässe mehr Input benötigst, kannst Du den 5M6-Widerstand gegen Masse vor dem ersten J-FET einfach kleiner wählen oder einen zweiten Widerstand parallel dazu schaltbar einbauen oder durch ein 5M-(Trim-)Poti ersetzen.

    Danke erstmal für deinen Tip. Für passive Bässe könnte man so ja theorhetisch gleich nen eigenen Input einbauen.

    Löt dir einen!!

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