Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

  • hi Leute

    ich will mir momentan eine Varitone-Schaltung für meinen Bass bauen (eigentlich sind es nur zwei VaritoneStellungen in einem C-Switch aber im Grunde genommen ist das wurscht)

    das ganze ist ja nur eine Spule + seriellem Kondensator (bzw verschiedenen Cs) und das ganze parallel zum PU (siehe auch hier)

    ausprobiert hab ich das ganze erst mal mit einem PU (is ja auch nur eine Spule) und hab da ziemlich geile Ergebnisse bekommen.

    Also hab ich mir bei musikding eine Fasel-Spule (eigentlich für Wah-Wahs) gekauft um das ganze kleiner zu kriegen . . . aber mit der Fasel will die Sache so gar nicht laufen: das klingt einfach so, als ob die Spule gar nicht da wäre. Es ist kein Unterschied zwischen Kondensator und Kondensator+Spule auszumachen! ;(

    also hab ich mal die Fasel-Spule mit dem Multimeter bearbeitet und konnte heiße 15 Ohm messen (!). Nur zum Vergleich: der PU mit dem ich's probiert hatte, mißt 7,8 kOhm.

    dass die Fasel einen kleineren Wert haben wird, ist klar aber SO viel? Weiß wer ob dieser Wert normal ist oder hab ich da irgendwo einen Kurzschluß in der Fasel?

    Noch ein paar technische Infos: der PU (ist ein Fender J) sollte laut dieser Liste (bis zur Mitte scrollen) ca. 3,6 Henry haben. Die Fasel ca 500 - 600 mH. Laut der obigen Bauanleitung (siehe zweiter Link) braucht man für die originale Varitone-Schaltung 1,5H.

    Dass ich beim Wechsel von PU- auf Fasel-Spule auch andere Kondensatoren brauche, ist mir klar und die hab ich mir auch schön brav ausgerechnet. (siehe Formel für f0)
    Hab auch schon versucht, mittels seriellem Widerstand die 7,8kOhm des PUs zu "simulieren". Bringt auch nix. Ihr seht ich fische im Trüben ::)

    Hat vielleicht irgendwer eine Idee was ich übersehen haben könnte (falls die Spule NICHT hin ist)? Mir schwirrt da der Begriff "Güte" durch den Kopf. Kann ihn aber weder theoretisch noch praktisch viel damit anfangen.

    Vielen Dank schon mal
    Axel

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    die 15Ohm sind schon ok, das ist annähernd der DC_widerstand spule!


    mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    Hi,

    Tja, da hilft wahrscheinlich nur selber wickeln. ;DUm dann auch auf den angegebenen DC-Widerstand ca. zu kommen, sollte der Draht mit Sicherheit wie bei einem PU ca. 0,063mm sein.
    Das ganze auf einen Schalenkern welcher einen hohen AL Wert hat. ca. 2900 - 4500nH.

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    danke für eure Antworten

    kusi: ok danke, das beruhigt mal (bzw nicht: was nicht nicht kaputt ist, kann man nicht reklamieren um zu hoffen, dass es dann funktioniert ::) )

    lmkv15: Moment Moment. Ich hab absolut kein zwingendes Bedürfniß an diese 7,8kOhm ran zu kommen. Der PU war ja nur der Notbehelf, weil ich keine Spule zuhause "rumliegen" hatte. Die Daten hab ich nur angegeben um meinen Verdacht auf Kurzschluß der Fasel zu untermauern (was es dann ja eh nicht war)

    hab jetzt übrigens auch ein Bild von der Schaltung gefunden: °klick° Die Spule scheint hier ja auch ein recht kleines Kerlchen zu sein...

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    das sieht mir nach nem AÜ aus... vvl iwas von mauser(gabs da nicht mal was bei geofex und sonem AÜ als spule innem wah?) solche dinger hben in der regel auch nen höhren wiederstand als ne fasel also vvl einfach mal damit probieren..

    MfG benny

    Zwischen Verrückt sein und Genialität ist nur ein schmaler Grad<br />&quot;Ich lebe im Computer, auf einem blauen Stuhl&quot; Weena Morloch - Computer<br />&quot;I haven&#039;t failed. I&#039;ve found 10,000 ways that don&#039;t work.&quot; - Thomas Edison

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    Hallo Agl
    Der 10K-Ohm auf 600Ohm Übertrager aus dem Shop lässt sich
    für deine Anwendung zweckentfremden. Benutzt wird nur die
    10K-Seite bzw. die Mittelanzapfung. Zum ersten Testen wäre
    ein 22nF Kondensator geeignet.Eventuell noch einen Widerstand
    in Reihe schalten. Gruß aus Hamburg--.-loco

    (Trafo-Typ-----TM019)

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    danke für die Antworten

    loco: dann werd ich mir halt bei der nächsten Bestellung auch einen TM019 mitkommen lassen (und hätte mir die 15 Euro für die Fasel sparen können :-\ )

    nur damit ich das richtig sehe: es macht also durchaus einen Unterschied ob die Spule selber einen gewissen Widerstand aufweist oder ob ich einen Widerstand seriell schalte?

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    So eine Varitoneschaltung im Bass klingt für mich verlockend. Allerdings hab ich keine Lust das selber zu rechnen und aus Einzelteilen zu bauen. Kennt jemand einen Anbieter, bei dem man sowas fertig kaufen kann? quasi: einen Poti raus, dafür den Varitoneschalter rein oder auch gern zusätzlich.

    Ich sag schon mal danke.

    Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: &#039;Das ist technisch unmöglich!&#039; (Peter Ustinov) <br /><br />Zu meiner Galerie? Hier entlang!

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    das findest du zB hier: °klick°

    allerdings hat das 2 Nachteile:

    • der Preis: ab 89 Euro. Bei den Materialkosten eigentlich unverständlich. Zumal auf der selben Seite auch aktive Schaltungen zu wirklich humanen Preisen verkauft werden
    • ich hab die Erfahrung gemacht, dass man bei solchen Schaltungen recht viel rumprobieren muss. Der (persönliche) "Sweetspot" will leider erst mal gefunden sein und ich denke, dass solche fertigen Schaltungen her leider immer sehr konpromissbehaftet sind.

    ich lass es dich wissen, falls ich die Sache doch noch zum laufen kriege ;)

  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    Okay,

    dann freu ich mich schon mal auf einen erfolgreichen Bau deines Varitones.

    Ich würde alternativ auch was aktives nehmen, vielleicht einen State-Variable-Filter (Ich hab viel Platz im Bass, z.Z. sind da nur Humbucker und Klinkenbuchse drin).

    Kennt da jemand einen Schaltplan von? Die State-Variable-Filter von Alembic haben einen Straßenpreis von bis zu 900 Euro.

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  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    Hab ich, danke.

    Ich hätte gern vor dem Kauf einer fertigen Schaltung das Ding mal gehört, um mir einen Eindruck zu verschaffen, ob es so klingt wie ich es erwarte. Da du Herrn Lemme empfiehlst, hast du vielleicht schon etwas in die Richtung gekauft? und könntest mir eventuell ein Soundbeispiel geben?

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  • Re: Problem bei meinem Varitone-Projekt / Fasel kaputt?

    Inzwischen habe ich eine aktive Schaltung von Herrn Lemme käuflich erworben und in meinen Fretless-Bass eingebaut.

    Für alle, die es interessiert, wie ein State-Variable-Filter im Fretless klingt, habe ich ein kleines Tondokument erstellt.
    http://www.spinatundei.de/download/SVF.mp3
    Am Anfang hört man den Originalsound des Basses; mit jedem weiteren Teil wird die Resonanzfrequenz des Tiefpasses ein wenig verschoben. Es kommen immer mehr Mitten hinzu.

    Markus


    (EU-Gesundheitswarnung: Bitte achtet nicht darauf, was ich spiele, sondern wie der Filter klingt.)

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