Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

naja fx vor den amp ist doce igentlich üblich, macht doch fast jeder

willst du was DIY oder gekauftes? Was ist mit nem SansAmp GT2 das ding ist richtig böse

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Hallo o:dee,

falsches Equipement! >:( Hast Du ja aber schon selber gemerkt.
Laney ist halt "sehr ziemlich" Richtung Marshall.
Tretmienen halte ich nicht für akzeptabel, da sie den Grundsound Deines Amps nicht verändern, sondern nur etwas heiseres Krächzen hinzufügen können.
In Deiner Situation würde ich darüber nachdenken, einen Mesa- oder noch besser einen SLO- Preamp zu bauen. Das ist, Dank Andys Homepage, sicher ein lösbares und kostenverträgliches Problem und könnte die Morddrohungen Deiner Frau in "lebenslänglich" mildern ;D ;D ;D

Edit: Ich hab auch noch nen Jekyll & Hyde aufm Board liegen. Der ist schon oberböse, aber der Marshall-Charakter meines Amps bleibt dennoch erhalten.
Als DIY-Effekt-Veruchsobjekt ginge wohl der Obsidian in Deine Wunschrichtung, der auch kostengünstig zu bauen wäre. Aber den Grundcharakter Deines Amps ändern die Dinger nicht wirklich

Ist halt meine Meinung. Vielleicht gibt es hier ja noch andere

Gruß
Peter

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

wenn dein interner boost pfeifft könnte das an den preamp röhren liegen... vllt. sind die mikrofonisch.

nimm dir doch mal ne weile zeit und probier die röhren die drin sind in dem ding an verschiedenen positionen im amp aus, vllt findet sich eine die im boost weg nicht so sehr pfeifft.

oder besorg dir bei Tubetown (schleichwerbung... ;D) ein paar V1 selktierte Röhren und probier damit rum. ich mag zerrer vor dem amp nicht... erst teuren röhrenamp kaufen und dann doch ne transenzerre davor???

just my 2 cent

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

weis nicht ob du so etwas willst, aber das ding war mal hochgelobt und sau teuer und jetzt kann man es nebenbei mal kaufen. :

http://www.thomann.de/de/hugheskettner_warp_factor.htm

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Nice Thread.

Mir geht (ging) es fast so ähnlich. Jahrelang hab ich unter meinem Laney gelitten. Ich hab mir dann irgenwann ein Mesa Triaxis gekauft. Der kann ja den Recto Sound.

Was hab ich dabei gelernt: Der Recto hört sich in echt nie so an, wie man ihn von produzierten Alben kennt. Das ist 'ne ganz andere Nummer. Ja, er knallt, aber nein, er knallt nicht so wie man es erwarten würde. Mesa-Amps sind sehr sehr zivil und smart vom Grundsound, gar nicht so wie man es von Aufnahmen kennt. Konnte ich nicht nur bei meinem Triaxis beobachten. Die großen Rectos sind ähnlich. Mesa-Fans werden dir sicher was anderes sagen, aber ich vertrau lieber meinen Ohren.

Anyways, ich hab vor 2 Monaten meinen Laney LH50 gemodded. Laney muss kein Schicksal sein! Am wichtigsten und lohnenswertesten war die Nachrüstung eines richtigen Presenz-Reglers. Hat dein Laney einen? Ich denke, der TT hat nur einen Damping-Switch.

Seit ich 'nen Presenz-Regler habe könnt ich bei jeder Probe vor Glück auf die Knie fallen und den Amp küssen. Da kommt - wenn ich will - ein ober brutales Brett raus. Ich würd an Deiner Stelle zuerst mal provisorisch einen echten Präsenz-Regler einbauen (ist kein großes Ding).

Dann hör Dir den Amp nochmal an und überleg ob Du wirklich 'n Mesa brauchst...

Allgemein zum guten Scoop-Sound: Wenn Du 'n Presenz-Regler hast, versuch nicht mit der Klangregelung den Scoop-Sound zu bekommen. Das geht beim Mesa, aber nicht bei Marshall-Style Amps! Die Klangregelung funktioniert halt anders (liegt vor bzw. hinter den Gain-Stages).

Probier lieber mit einem EQ vor dem Amp und im Loop rum. Cut um 1Khz (ehr ein Tick drüber), kein Boost auf die Bässe, es sei denn Du spielst alleine. Dann noch einen mutigen Boost ab 2-4 Khz, so bekommst Du den High End Sizzle, den man von produzierten Scoop-Sounds kennt. Das alleine sollte schon für ein sehr breites Gitarristen-Grinsen sorgen.

Wenn Du noch produzierter klingen willst, dann probier mit extremen Noise-Gates rum..

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

ich denke das problem liegt weniger beim amp selbst sondern daran dass es ein köfferchen ist. wenns ordentlich drücken soll muss auch etwas luft bewegt werden. ne 4x12er (oder am besten 2) sind da schon angesagt. mit nem laney, marshall oder ähnlichem und einem geeigneten pedal kannst du einiges wegblasen.
es nützt der tollste mesa nix, wenn keine geeignete box(en) am start sind.
wie ich schon im warb factor thread geschrieben habe, man braucht sich nicht zu wundern wenn das böseste pedal über ne kleine kofferampgurke gespielt wird und es kagge klingt. ähnlich sieht es auch mit amps aus. deswegen rücken bands mit entsprechendem sound auch nicht mit handgepäck an, sondern haben ein paar schränke dabei...

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

torus:
aber wenn man den Mesa mit chorus, hall und amp sim im Loop betreibt, wobei die Amp sim eher überflüssiger schnickschnack ist, dan hat man eindeutig einen der geilste sounds, die es gibt. wobei ich dir zustimmen muss, das der Recti ohne FX nicht viel hergibt. wenn man ohne FX spielen will, sollte man sich doch besser nen engel holen

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Ich stimme zu:

eine 4*12" Box is Pflicht.. Wenn ich leise (bzw was wir Gitarristen so "Zimmerlautstärke" nennen) spielen kann ich auch mit meinem Madamp M15 und meiner 1*12" Deichton-Box ganz übel knallen, aber im Proberaum (d.h. bei lärmenden Drummer + Fellow Guitarrist + Bass-Mann) wird es eng.. Da muss ich soweit aufdrehen, das ich knietief in der Sättigung bin. Knallen tun dann nur noch die Anderen, ich versuch mich noch zu hören / erahnen.. Irgendwann sind 15W eben zu wening... Egal:

Back to topic:

Ich kann dir zu deinem Amp leider keine Moding-Tips geben. Was es bei mir gebracht hat war wie gesagt die Presence Regelung und sicherlich auch der Austauschen der Kathonden-Bypass Kondensatoren (2.2µF Elko gegen 2.2µF Wima film hat ordentlich Definition gebracht).

Der standard Marshall Presence hat 0.1µF als Bypass-Cap für den Phase-Splitter, ich bin mit 0.33µF und 0.47µF viel zufriedener, das bringt beim reingedrehten Presence nicht nur Höhen, sondern auch einen extrem tighten Bass-Response (währ mal den Versuch wert...)

Da dein Amp pfeifft: Kauf dir mal 'n paar neue Röhren, schau welche pfeifft und tausch die aus... bzw. experimentier... Mit JJ's hab ich gute Erfahrungen, mit Sovtek auch.. Derzeit liebe ich meine EI-Tubes, die ich irgendwo mal ausgebaut habe.. Aber bedenke: Ich bin ehr der Freund des cremigen Lead-Sounds. Was für mich gut ist, das ist vielleicht nichts für Dich.

Deshalb: Wenn ich mich nicht irre hab ich hier noch 3 TT 12AX7 Tubes rumliegen, die sind High Gain und haben angeblich einen Mü von 110 (Pi mal Daumen). Ich hatte sie drin, aber für mich sind die einfach klanglich nix. So viel Gain wie die haben brauche ich im Leben nicht bzw mein Amp kommt damit nicht klar (das komprimiert zum Fuzz-Sound zusammen wenn ich über 5 gehe).

Mikrophonisch sind sie nicht. Ich hab die voll ausgefahren. Und 'ne selektierte V1 ist auch dabei... Brett-Hart und höhenreich würd ich sie einschätzen.

Wenn Du möchtest, dann meld Dich. Ich kann damit nix anfange und sie liegen hier als Bastel-Zeugs und Notfall-Röhrenkit rum. Wirklich brauchen tu ich die nicht. Wenn Du die haben willst sag bescheid, ich mach Dir einen Forumite Fehlkaufs-Preis.

Nils

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Hi,

ich habe einiges an Equipment schon gespielt und angetestet und ich muss sagen, den abolut geilsten Metalsound habe ich aus dem 5150 Preamp rausgeholt, allerdings gibts den nur als Topteil zu kaufen, so dass sich das für Dich wahrscheinlich nicht lohnt, und übrigens ist der Clean Sound mehr als bescheiden.
Was aber fast genausogut ist, ist die Engl 620 Vorstufe - die rockt und zerrt wie Sau und brummt und rauscht kaum. Und was noch gut daran ist, ist dass es sie für wenig Geld häufig bei ebay gibt. Wenn noch etwas flexibler sein willst, dann hole Dir die Engl 520, die hat noch einen Crunch kanal und außerdem getrennte Klangregelungen für Clean und Lead. Die Vorstufen kannst Du dann einfach in den Return Deines Laney hängen.

Gruß
Oli

PS: Die Engl Vorstufen fand ich sogar über eine 1x12" offene Combobox schon ziemlich gut.

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Zitat von o:dee

Kandidaten sind der WARP von HK (19,90???) oder der DOD Grunge (soll ziemlich knallen) oder MXR Dime (wobei mich die Camo-Optik massiv stört...).

Der Warp Factor ist sicher eine gute Idee (vorallem bei dem Preis ;D). Bierschinken hat ihn mir so beschrieben: "das ding ist imo recti-auf-töten-einstellung-in-a-box". Klingt gut, oder^^

Meiner kommt hoffentlich diese Woche, dann kann ich auch was dazu sagen.

Gruß PYRO

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Hi,

also gerade gibt es 3 Stk. 620 Preamps bei ebay, einer ist für 230 € sofort zu haben - ist aber zu teuer (nicht dass er das nicht wert wäre (würde ihn nämlich, wenn es ihn nicht mehr zu besorgen gäbe und ich nicht auch noch die 520er hätte, nicht unter 1000 Euro hergeben , aber ich habe damals für meinen gebrauchten 300 DM beim Musikgeschäft bezahlt). Und wenn Du je Midi willst, dann kaufe Dir eine Vorstufe mit Midimodul - Nachrüsten geht nicht mehr, da Engl keine Midiplatinen mehr hat. D.h. Du bräuchtest dann noch einen Midiswitcher.
Zu den HK Teilen kann ich nichts sagen, da ich die noch nie getestet habe, aber mit Röhrentretern wie dem Mesa V-Twin war ich nicht zufrieden.

Gruß
Oli

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Zitat von o:dee

;D Erst einmal vielen Dank! Klasse Anregungen und Tipps! torus, Private Message wegen Valves kommt... (Bastelnewbie wie ich bin: Die 12AX7 kann ich doch OHNE irgendein Ausmess-/Abgleichstress wechseln...???)

aetschi etc. wg. Box: Das Thema ist ein wenig "Mythos-beladen". Sicherlich spricht Einiges für den Druck einer 4x12er. Abgenommen wird doch aber (immer) nur eine 1x12er!? Gerade in den letzten 2 Ausgaben Gitarre/Bass gabs dazu ja einen interessanten Bericht... Klar, wenn man im Proberaum schon die Drums abnimmt etc. dann kommst du mit nem' 1x12er nicht mehr dagegen an (gegen Wahnsinn hilft ja eh' nicht viel ;)). Meine Erfahrung ist, dass ich den TT-50 sowohl Channel als auch Master bei "5" fahre und sattes (db-)Brett im Proberaum gegen Double-Bass-Drum-Sklave habe. Wie gesagt: Klar, mehr Speaker bewegen mehr Luft... das Problem ist aber nicht die "fehlende Luft", sondern wie eingangs beschrieben der Grundcharakter; der ist mir eben nicht "todes-brutal-monster-metal" genug

Anyway, habe aus euren Ausführungen Folgendes abgeleitet: Ich werde den Combo für meine Rock- und Bluessachen als ordentlichen 3-Kanaler (wie er gedacht ist) mit "songdienlichen" Einstellungen nutzen (dennoch werde ich den Röhrentausch ausprobieren).
Für meine NuMetal-Kapelle werde ich den TT als Einkanaler missbrauchen und die Verzerrung davor schalten. Kandidaten sind der WARP von HK (19,90???) oder der DOD Grunge (soll ziemlich knallen) oder MXR Dime (wobei mich die Camo-Optik massiv stört...). Im Prinzip spiele ich bei der NuMetal-Kapelle nur 2 Sounds: Verzerrt und RICHTIG verzerrt - von daher: was soll der Stress...
Außerdem werd ich mir mal Infos wegen der ENGL-Vorstufen ziehen: Ursprünglich wollte ich ja statt TT eh' einen Souvereign...

Bleibt nur noch: aetschi, wieso postest du eigentlich unter verschiedenen Nicks??? Oder habe ich das falsch herausgelesen??? ;D

Herzlichen Dank und alle Grüße
o:dee

das hat nix mit mythos zu tun.. das sind einfach erfahrungswerte. dem argument "live wird das ganze doch eh abgenommen" habe ich jetzt schon mehrfach widersprochen. spiel mal das land rauf und runter... du wirst sehen dass in min. 80% aller clubs keine pas vorhanden sind, die einen druckvollen rocksound für bass und gitarre gewährleisten. wenn da kein pfund von der bühne kommt sieht es schlecht aus.
ich denke den cleanen kanal deines amps mit einem passenden zerrer zu nutzen ist der richtige weg (+ ne 4x12? ;)). in betracht würde ich hier auch den mt2 von boss ziehen. auch wenn immer wieder anderes berichtet wird, vor nem röhrenamp kann das teil eine ganze menge und ist zudem ne ganze ecke vielseitiger als z.b. der warp factor.

zum abschluss: wie kommst darauf ich würde mit unterschiedlichen nicks hier posten?

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Ich denke nicht das die meisten der heutigen Metallbands über n Pod spielen. Die meisten ganz großen Bands (siehe ala Metallica, Slayer,etc.) haben ihr Equipment hinter der Bühne in nem Schalldichten Raum und nehmen es dort von den Boxen ab. SO können sie sicher sein dass es keine Rückkopplungen gibt und kein Trunkenblod an den Reglern rumschraubt.

Mein persöhnlicher Tipp zur Amp Frage:
Für großes Geld MEsa Triple Rectifier
Für kleines Geld Engl Powertball.
Hab beide schon des öfteren bespielt und muss sagen, dass wenn man mit dem Mesa richtig umgehen kann (extrem empfindlicher EQ) dieses Ding die Hölle auf Erden loslässt. Extrem geiler Sound (hab allerdings auf ner xXx-Box gespielt), flexibel, kompromisslos, hasserfüllt und einfach nur brachial .
Der Powerball ist auch nicht schlecht, die 1500 Euronen Unterschied, machen sich im Soundunterscheid zwar zu spüren. Er ist aber dennoch ein weltklasse Amp, der nahe an die Mesa High Gain Sounds herankommt.

Bevor du dir irgendwelchen Schund kaufst (=Warp, ist nicht böse gemeint), spar n paar Monate und kauf dir eins von diesen Brettern.
Es lohnt sich in beiden Fällen.

Zum Schluss noch ein Geheimtipp. Der Hughes and Kettner Triamp ist ebenfalls aufs äußerste brachial und noch flexibler (6 Kanäle)

Re: Hilfe: Wie brutalen MESA-Sound aus Laney?

Eine Band, die ich für ihren brachialen Sound hoch lobe ist übrigens Oomph.. Die haben damals (seit 10 Jahren eigentlich ) auf irgendwelchen mir unbekannten Yamaha Transen-Amps gespielt. Und das hat ganz ganz heftig geknallt.

Nur mal so zur Inspiration - der Sound ist da, vielleicht muss man nur 'n bischen suchen. Es muss nicht immer teuer sein um gut zu klingen..

Über den Powerball hab ich bislang auch einiges gutes gehört.. Wenn ich mal einen unter die Finger bekomme wird der angerockt.