Bassreflexrohr im geschl. Combo?

  • Hallo,
    mein G2 ist fertig.

    [Blockierte Grafik: http://sigma.cte.lu/~fweis/DIY/G2-2.JPG]

    Inzwischen hat er auch einen Tragegriff und ein Amber Kontrolllämpchen, aber ich hab noch kein neueres Foto...
    Im Moment ist er total geschlossen, und ich stelle mir die Frage ob es was bringen würde mit einem Bassreflexrohr zu experimentieren. Hat schon einer von Euch damit Erfahrungen gemacht? Die Aussenmasse sind (BxHxT)30x30x21, 12mm Birkenmulti, und es ist ein 15W 8' Celestion Chassis drin.
    Danke,

    Frank

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hallo Frank,


    eeeeiiigentlich gehört diese Frage ja ins Unterforum "Lautsprecher" ;) - obwohl es um einen Combo geht.

    Gefällt mir übrigens sehr gut, deine "Woody"-Ausführung.

    Nur so viel: Ohne ausführliche technische Daten des LS und einem ansonsten absolut geschlossenen Gehäuse wird BR zur reinen Raterei oder zum Experiment.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hallo,

    für die klassische BR-Berechnung reichen die Daten im PDF nicht :(
    Fs ist zwar angegeben, es fehlen aber mindestens Qts (Gesamtgüte) und Vas (äquiv. Gesamtvolumen)...

    Celestion ist da anscheinend nicht sehr auskunftfreudig. Hab das gleiche Problem mit einem 12''.

    Kannst natürlich experimentieren. Da du ja anscheinend gerne (und gut) mit Holz arbeitest: Box mit gleichem Volumen wie Combo (netto!) machen. LS einbauen.
    Loch für BR-Rohr schneiden/fräsen - am besten passend für KG-Rohr (Abflußrohr aus dem Baumarkt, Ø 60... Ø 100 mm) und dann mit verschiedenen Längen experimentieren - also nach Gehör abstimmen.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Namb'

    Nach längerem Versuch (macht kluch) bin ich der Ansicht das Du es mal mit einer komplett hinten offenen Box probieren solltest. Denn grade bei kleineren Leistungen klingt es nicht so toll (habe ich festgestellt) wenn der Lautsprecher zuviel Bassanteile wiedergeben muss. Da fehlt die Leistung für die Mitten und insgesamt ist der Amp dann leiser und Matschiger. Eine Reflexöffnung ist was für Basser, Gitarren haben eigentlich höhere Frequenzen.

    Ihr dürft aber ruhig anderer Meinung sein ;D

    Bastlergrüße

    Because Shit happens!

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Zitat von eBernd


    Celestion ist da anscheinend nicht sehr auskunftfreudig.

    Nein, sind sie leider nicht. Die stehen auf dem Standpunkt, dass eine Gitarrenbox nichts mit einer Hifibox zu tun hat (was in gewissem Maße ja auch stimmt) und geben die Thiele-Small-Parameter nicht raus.

    Einen ElectroVoice 12 L hatte ich mal mit minimalem Gehäuse (ähnlich Zweerchs Würfel) bassreflexoptimiert mit grandiosem Erfolg. Unsere Klampfen kommen in der Normalstimmung immerhin auf 80 Hz runter, wieso soll der Speaker dann bei 250 Hz (ca. offene Combo) schlapp machen?

    Mag sein, dass Bassisten das anders sehen.

    Stur lächeln und winken :cool:

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Zitat von wrkdesign


    Unsere Klampfen kommen in der Normalstimmung immerhin auf 80 Hz runter, wieso soll der Speaker dann bei 250 Hz (ca. offene Combo) schlapp machen?

    Macht er ja nich. Nur die Frequenzanteile fallen schneller ab. Ein BASS-Reflexsystem hat eine typische Überhöhung wo eigentlich keine Gitarrenfrequenzen mehr da sind.

    Genau das frißt Leistung bei Bratgitarre. Bei 5W ist es nicht laut genuch und bei 50 Watt komm ich dem Basser in die Quere und der Soundmensch schlägt die Hände überm Kopf zusammen. ;D

    Because Shit happens!

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hallo,

    Zitat

    Ein BASS-Reflexsystem hat eine typische Überhöhung wo eigentlich keine Gitarrenfrequenzen mehr da sind.

    Eins vorweg: Ich betrachte es aus der "Ecke" Hifi-Boxen.
    Und da wäre solch eine Überhöhung ein Zeichen für falsche Abstimmung - oder für ein BR-ungeeignetes Chassis.

    Es liegt auch nicht fest, wo ein BR-System noch was "rausholt", das bestimmen die Eckdaten des LS. Es gibt z. B. Kleinboxen, wo der LS bis 150 Hz "alleine" was bringt und BR dann noch bis ca. 100 Hz was hinzufügt.

    Der Lautsprecher, auf den sich die Frage bezog, hat lt. SPL-Diagramm einen Abfall ab 150 Hz. Ein BR-System fügt typisch 1/2 Oktave (ich weiß, musikalisch ist das Maß "unsauber" ;)) unten dran. Das wäre ja noch ein Grenzfall - von wegen dem Basser in die Quere kommen.

    ABer letzten Endes: Gitarrenboxen sind kein HiFi-Boxen - zum Glück ;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    also ich denke dass es kein Fehler ist, das mit dem bassreflex zu probieren.

    ich weis ja nicht wie dein combo aufgebaut ist, aber wenn du entweder Schallwand oder Rückwand geschraubt hast, dann machste eine von dennen raus, tust ne holzplatte aus dem gleichen Material reinhängen, und probierst rum.

    ich hatte ne 2*12er abgeschrägt(eigenbau) und die war vom klang her net so doll, bis mir ein bekannter mal gesagt hat, das mein gehäuse warscheinlich zu klein ist. dan hab ich kurzerhand 4 Bassreflexxdigsns (durchmesser 2 Zoll )reingehängt, und seitdem klingt sie gut. und der Bassanteil ist nicht zu hoch.

    Gruß SEbi

    Oh Alkohol du böser geist, der du mich zu Boden reißt, ich stehe auf du schlägst mich nieder, ich kotz dich aus und trink dann wieder.

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hi!

    Also ich kann nur aus meiner Erfahrung berichten, ich hab nämlich ewige Zeit mit einer geschlossenen Box gespielt.
    Mit der offenen Box nehme ich auch genügend Bassfrequenzen wahr, nur sind sie knackiger und nicht so schwammig und der berühmte Punch ist besser.

    Because Shit happens!

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Vielen Dank für alle Antworten.

    Ich denke mein erster Versuch wird sein das Ding mal offen zu betreiben. Geschlossen ist der Sound OK mit der Strat, aber total matschig mit der Paula.

    @Sebi: die Rückwand ist geschraubt, aber macht ein Reflexrohr in der Rückwand überhaupt Sinn?

    Ich hab' dazu null Fachwissen, aber ich habe neulich einen Brüllwürfel 'von der Stange' (kann Fender oder Squier gewesen sein) mit Reflexrohr, deshalb die Idee.

    Leider hab ich nicht allzuviel Spielraum das Ding offen zu betreiben: die hälfte der Rückwand wird vom Ampchassis belagert, und in der zweiten Hälfte sitzt so ne Aschenbecherplatte mit Kaltgerätebuchse, Sicherungshalter, In/Out Jacks.

    Können auch Öffnungen in den Seitenwänden sinnvoll sein?


    Vielen Dank

    Frank

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hallo,

    die Lage der BR-Öffnung ist relativ unkritisch, da tiefe Töne große Wellenlängen haben, ist die Phasenverschiebung bei Addition der "BR-Welle" mit der "LS-Welle" vernachlässigbar. Aber: Wenn BR hinten, dann darf die Box nicht direkt an einer Wand stehen, 1/2 m Abstand sollte dann mindestens sein...

    Reflexive Grüße, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Re: Bassreflexrohr im geschl. Combo?

    Hallo,

    hab gestern Abend noch etwas herumversucht, geschlossen und mit entfernter Buchsenplatte... der Unterschied erschien mir ziemlich gering. Ohne Platte ist der Combo etwas lauter, wenn man voll aufdreht, aber da ist der G2 nicht mehr in seinem optimalen Bereich.

    Eigentlich war ich gestern mit dem Sound sehr zufrieden, irgendwie scheint da mein Geschmack sehr variabel zu sein, manchmal gefällts mir, manchmal nicht.... Gut dass ich ein paar Amps/Gitarren hab ;D

    Im Moment bleibt der Kleine erst mal so wie er ist, geschlossen.

    Hier noch ein Bilderstreifen vom jetztigen Zustand:

    [Blockierte Grafik: http://sigma.cte.lu/~fweis/DIY/G2-panorama.jpg]


    Gruss und Dank,

    Frank

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