A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    ich habe einen A15 (Bausatz)

    Bauen ist ja nun eines...verstehen warum da was und wie gemacht wird etwas anderes.

    Ich habe mir ja mittlerweile ein Netzteil erdacht das sowohl Röhren als auch Diodengleichrichtung ermöglicht und dabei musste ich mich dann mit dem Netzteil auseinandersetzen sodass ich nun weiss wozu welche Teile im NT dienen. Preamp und Endstufe sind aber noch (etwas) unklar.
    Daher fände ich es ganz interessant wenn man mal die komplette Vorstufe und Endstufe besprechen würde, also in ihren Grundzügen. D.h. welche Teile gibts dort und weshalb die dort sind, ausserdem wäre noch eine evt. Berechnung interessant.

    Den Thread könnte man ja dann anpinnen (oder die Ergebnisse zusammengefasst anpinnen, der Übersicht halber), da ich denke dass es einige interessierte an der Sache gibt.


    Gäbe es denn nette Menschen die dieses Vorhaben unterstützen wollten? Und auch interessierte?

    Crank it!

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Ja. Bei mir sind bei der Funktionsweise des Phasengleichrichters noch Unklarheiten.
    Wie man den ganzen Kram berechnet weiß ich auch nicht. dazu gibt es aber vielLliteratur. Um die Funktionsweisen der einzelnen Röhren in einem klassischen Push-Pull Verstärker kann man schonmal zusammenfassend sagen:

    Die ersten beiden Trioden arbeiten in einer normalen Verstärkerschaltung (Class A). Hier findet man im Internet viele Erklärungen zur Funktionsweise.

    Die zweite Röhre dient der Phasengleichrichtung. Sie sorgt salopp formuliert dafür, dass die oberen Halbwellen an die eine Endstufenröhre und die unteren Halbwellen an die andere Endstufenröhre geschickt werden.

    Die Endstufenröhren sind so ausgesteuert, dass sie nur jeweils "obere Halbwellen" verzerrungsfrei verstärken können.

    Bevor man weiter an die Sache herangeht sollte man sich aber die elektrischen und vielleicht auch physikalischen Eigenschaften von Spulen, Kondensatoren, Röhren und Widerständen klar machen.

    Ich find die Idee von Bierschinken ganz gut. Beim Thread 18Watt Lern-Selbstbauprojekt kann man die Diskussion als Newbie leider nur schwer nachvollziehen.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo Swen,

    prinzipiell habe ich damit wenig Probleme. Wenn es ins Detail und an die Berechnung geht, arbeite ich zur Zeit an einer allgemeingültigen "Berechnung von Röhren-Gitarrenverstärkern", die es auch etwas fortgeschrittenen "Lötklampfern" ;D verständlich !!! nahe bringt. Gerade das ist das mühselige Problem dabei. Hochtragende, halbwissenschaftliche Literatur gibt es zu Hauf. "Lötklampfers Ampcalculator" aber eben noch nicht. Deshalb habe ich nach reichlich Überlegungen schon mal damit begonnen einige Dinge zusammenzustellen und zu formulieren. Bis das puplikationsreif ist, werden aber noch 1 oder 2 Jahre vergehen, da meine Zeit dafür echt sehr begrenzt ist. Einige Auszüge gabs auch schon hier im Forum.
    Ein Problem hätte ich allerdings mit den Madamps. Für typenbezogene Berechnungen und Erklärung der abweichenden Dimensionierung müßte man Martins Schaltungen offenlegen. Dazu bin ich nicht bereit!!! :(

    Also noch ein wenig Geduld ;D

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Tja. das von iorr ist doch mal ein Link. Hab seinen Eintrag beim Schreiben noch nicht gesehen.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo Iko,

    das ist kein Phasengleichrichter, sondern ein Phaseninverter. (Phasenumkehrstufe)
    Der funktioniert wie ein Differenzverstärker und stellt aus dem Grundsignal zwei gegenphasige Signale für die Gegentakt-Endstufe bereit, deren Röhren eben nur dieses Signal verstäken und es im Ausgangsübertrager wieder zusammenführen.

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo,

    Zitat

    Beim Thread 18Watt Lern-Selbstbauprojekt kann man die Diskussion als Newbie leider nur schwer nachvollziehen.

    dieser Satz kennzeichnet das eigentliche Dilemma: Würde man einen Gitarren verstärker - also auch inklusive der soundprägenden Schaltungsdetails - Newbie-gerecht darstellen, hätte man ein Buch "Grundzüge der Elektrotechnik unter besonderer Berücksichtigung der Funktion und Schaltungstechnik von Elektronenröhren" geschrieben. Und was Peter (Rockopa) da an Zeiteinschätzung abgibt, entspricht auch meiner. Hinzu kommt noch, daß ich mich etwas seltsam fühlen würde, Dinge zu formulieren, die es in alter wie neuer Literatur schon gibt.
    Es gibt halt nur das Buch "Erläuterungen zum Madamp A15" nicht ;)

    Oder ganz kurz: Das wär tiiieerisch viel Schreibarbeit - wenn man dabei die Zielsetzung "Newbie-verständlich" im Hinterkopf behält.

    Ich will mit dieser Meinungsäußerung die Themen Elektronik und Röhrenverstärker auf keinen Fall "hochhängen" (damit bloß sonst keiner drankommt) ;D


    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo Bernd,

    also seltsam fühle ich mich dabei nicht !!

    Ich muß nämlich für uns gebräuchliche Formulierungen und Zusammenhänge so umtexten, daß sie auch von einem fortgeschrittenen Einsteiger verstanden werden. Ich bin gerade dabei, mir diese Ausdrucksweise anzueignen. Werner Conrad hat das vor ca.40 Jahren mit seiner "Einführung in die Funktechnik" mal sehr gut geschaft. So in der Art möchte ich es auch erklären. Das ist für einen Fachmann ;) richtig schwer !!! >:(

    P.S. leicht OT :D Hab Dein *.pdf zum Compressor begutachtet ;)
    Alle Achtung! Top Arbeit!

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo, RockOpa!
    Kann man die grobe Funktion denn so formulieren, wie ich es Heute um 21:54:42 getan habe? Ich denke ich kann mir ausgehend davon die genaue Funktionsweise teilweise erschließen.

    Gruß, Iko

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo Iko,

    jooo, da lagst Du schon ganz richtig.
    Ganz früher wurde das sogar mit nem Übertrager gemacht :)

    Wenn Du es genauer wissen willst, such mal in Google nach "Phaseninverter" oder "Phasenumkehrstufe".

    Vielleicht findest Du da ja was Konkreteres.

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hmm, ich verstehe eure Bedenken, leuchten mir auch ein, da muss ich gestehen dass ich nicht drüber nachgedacht habe.

    Es geht mir auch nicht darum Grundprinzipe der E-Technik hier zu erläutern und das jedem Newbie ersichtlich zu machen.
    Ich habe mich jetzt mit Grundlagen von E-Technik ein wenig beschäftigt und es bleiben mir doch noch Fragen offen, die ich gedacht hatte mit dem Thread klären zu können.

    Dann werd ich mich ma wieder im Diciol vergraben ;)

    Ich kann ja nochmal nerven wenn ich explizite Fragen hab ;) ;D

    Crank it!

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo zusammen,

    hier im Forum wurde schonmal anhand einer Mesa-Vorstufe die groben Funktionen erklärt. Fand ich sehr gut. Leider finde ich es nicht mehr. Weiß auch nicht mehr, wer es gepostet hat.
    Vllt. erinnert sich jemand daran

    Gruss
    Markus

    Go fast

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hallo,

    Bierschinken: Vorschlag: Wir treffen uns mal auf neutralem Boden (Kiesgrube Kirchberg? ;D). Dann erkläre ich dir den A15 (soweit ich das kann!) und du schreibst einen "Erlebnisbericht" hier im Forum.

    Bis auf die Kiesgrube war es kein Witz ;)

    Peter: Danke für die Blumen :)

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Bernd, meinetwegen auch in der Kiesgrube ;)

    Ich bring auch ne Kiste Bier unnen Grill mit ::) ;D

    Derweil bin ich noch etwas im Klausurstress...ich werd darauf mal zurück kommen wenn ich etwas "Luft" habe. Vielen Dank für das Angebot! :D

    Crank it!

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    OK ;D,

    geht mir ähnlich. Ich kümmere mich noch bis zum 20.06 in D'dorf um die "Zukunft Deutschlands" (Nä, nicht Fußball ;)).

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Hier die gewünschten Recti-Dateien.

    MadAmp A15 Combo. Celestion Century Vintage. Fußschalter (Kanaldirektwahl). Pentode / Triode Switch. Lautstärke Mod.<br /><br />Fender Blackface Champ Combo. Einige Mods. *in der Planungs- und Bauphase*

    Re: A15 wie, was, warum ist das wie es ist?

    Und hier noch das Netzteil.

    Gruß PYRO

    MadAmp A15 Combo. Celestion Century Vintage. Fußschalter (Kanaldirektwahl). Pentode / Triode Switch. Lautstärke Mod.<br /><br />Fender Blackface Champ Combo. Einige Mods. *in der Planungs- und Bauphase*

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