Custom Switcher für Kusi

    hallo zusammen!

    hab eine idee für ein kleines projekt, aber dafür brauche ich eure hilfe!

    also: mein equipment sieht so aus: marshall 6100 amp, peavey rockmaster pre-amp, bald: rack-multi und ms-4 midi-switcher von nobels. und ne fcb1010 midi-leiste.

    nun, ich möchte eine a/b -box(marshall /peavey pre-amp), welche ich per ms-4 umschalten kann. (der ms-4 funktioniert SOVIEL ICH WEISS wie ein kanal-switch, nur halt per midi steuerbar.)
    also ohne fussschalter.

    wie könnte ich diese box realisieren? mit nem 2-stufigen relais( 1xöffner, 1x schliesser), oder sonst wie? ich habe mal gehört, dass es bei relais-schaltungen häufig knacken soll.....

    dann, das signal soll nach den pre-amps wieder zusammen genommen werden und durch das multi laufen, dann zur endstufe des marshalls.

    kann ich da einfach 2 buchsen an eine anschliessen, oder muss da auch was geswitcht werden?

    habt ihr vorschläge, wie ich die ganze sache angehen könnte?


    mfg und vielen dank kusi

    ps: ich hätte hier einen ganz primitiven "schaltplan, so wie ich mir das etwa vorstelle. wie kann ich den hier hochstellen?

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    also ganz viel ahnung hab ich nun nicht...aber anstatt eines relais verwendet man neuerdings optokopler...
    das ist ein bauelement mit ner led und nem lichtsteuerbarem widerstand...
    schaltet schneller und soll auch nicht ploppen...aber ich bin mir nicht sicher ob ich jetzt was verdreht habe ;D


    wenn du hier im forum n bild oder n PDF datei reinstellen willst
    -->bei datei anhängen unter dem schreibfeld...auf durchsuchen..auswählen und hochladen..
    Hannes

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Ich habe jetzt keinen Schaltplan aber soetwas gibt es schon fertig, nicht sehr billig, aber hier erstmal der Link.

    BOSS
    AB2

    Bei meinem Verstärker wird das Signal auch über Relais geschaltet und man hört kein knacken.

    -- Röhren geben dir das, was du brauchst --

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Hi

    Das Umschalten mit Relays ist schon richtig. Mann muss zwar leichte Knacksen in Kauf nehmen, aber dafür hat man einen echten True Bypass.
    Ein Switcher mit Optokoppler wäre zwar "leiser", aber es empfielt sich dabei eine aktive Pufferung, was natürlich mit mehr Aufwand verbunden wäre. Diese Lösung wäre auch kein True Bypass mehr.

    bieba
    In einem Verstärker werden meistens hochpegelige Signale (also nach der Eingangsstufe), und an niederohmigen Punkten geschaltet. Daher wird (in einem vernünftig konstruierten Amp)trotz Relay Einsatzes die Umschaltung nicht hörber.

    GRuss
    Chris Guitar

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Custom Switcher für Kusi

    hallo zusammen!

    dass es a/b boxen gibt, wusste ich schon ;D

    nur habe ich keine gefunden, welche ich mit einem fussschalter umschalten kann (der ms-4 von nobels ist ja eigentlcih das gleiche).

    hat niemand vorschläge, wie ich da rangehen könnte?


    mfg und danke

    kusi

    ps: ich habe hier mal meine version gezeichnet.

    könnte das so funktionieren und ist das ganze überhaupt verständlich?
    pps: wie kann ich die grösse eines *.bmp bildes ändern?

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    so, hier mal meine idee - ganz simpel, aber würde das theoretisch gehn?


    mfg kusi

    [Dateianhang durch Admin gelöscht]

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Aber warum denn so kompliziert, Kusi ?
    Machs Dir doch einfach. ;)
    Es reicht doch ein Relay, und ein Paar Buchsen.
    Schau dir die Grafik mal an.

    Übrigens, wenn Schutzdioden, dann sollten sie in Sperrichtung geschalten werden.
    In diesem Fall haben sie aber keine Bedeutung, denn Schutzdioden werden nur dann eingesetzt, wenn Relays mit Transistoren gesteuert werden.

    Relays (und allgemein Spulen) indizieren beim Abschalten der zugeführten Speisespannung einen hohen Spitzenimpuls mit umgekehrter Polarität, wodurch der Treibertransistor zerstört werden kann. Von der zur Spule parallelen Schutz-Diode werden die Spitzen wirkungsvoll abgefangen (kurzgeschlossen).

    Gruss
    Chris Guitar

    [Dateianhang durch Admin gelöscht]

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Custom Switcher für Kusi

    hi chris!

    ok, demfall sollte das ganze gehn.

    und wie sieht es mit den massen aus? kann ich die einfach alle miteinander verbinden? oder muss ich etwas beachten, damit es keine brummprobleme gibt?


    mfg und vielen dank!

    kusi

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Hi Kusi

    Nur die drei Massen von den NF-Signalbuchsen solltest Du miteinander verbinden.
    Die Masse von der steuerbuchse nur mit dem Relay verbinden.

    Gruss
    Chris Guitar

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Custom Switcher für Kusi

    ok, das werde ich machen.

    ich habe vorhin noch den technischen support von nobels angemailt, ob das gerät überhaupt die zusätzliche spannung verträgt - hier die antwort:

    "
    guten tag

    ich wollte fragen, ob der ms-4 schaden nehmen kann, wenn an einer buchse
    eine Spannung von 3 - 9 volt liegt.

    ich bin drum grade dabei, mir eine A/B-box zu bauen, welche über relais geschaltet wird. der stromkreis wird dann vom ms-4 geschlossen (der ms-4 funktioniert ja eigentlcih wie ein fusschalter, oder?)

    mfg markus

    Hallo Markus

    Im Prinzip schon - entscheidend sind hier allerdings auch Spitzenströme, die insbesondere beim Betreiben von Induktivitäten (zB Relais) auftreten können.
    Bei zu hohen Strömem können die Schaltkontakte der MS-4 Relais zerstört werden!
    Ggf. kann ein Serienwiderstand (20~100Ohm) zur Strombegrenzung eingebaut
    werden.

    Ihre AB Box:
    Auf jeden Fall muss eine sog. Funkenlöschdiode eingebaut werden. (Antiparallel zum Relais)
    Das ist aber unabhängig vom MS-4 üblich!

    "

    chris: also doch eine Diode ;)


    mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Hi Kusi

    Ja ok.
    Also, in diesem Fall wäre die Diode indirekt für das angeschlossene Steuergerät als Schutz fungieren.

    Aaaaaber.... der Kollege vom technischen Support (obwohl er natürlich Recht zu dem Prinzip der auftretenden Spitzenströmen an Relays hatte) kennt anscheinend die Nobels Produkte garnicht. ;D ;)
    Zum Schalten der 4 Switchbuchsen des MS4 werden intern Relays eingesetzt, und keine Transistoren, für die ew. Schutzmassnahmen erforderlich wären.
    Es besteht also keine Gefahr.

    Du kanns aber eine Schutzdiode einbauen, wenn Du willst. Schaden kann es nicht. :)

    Gruss
    Chris Guitar

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Custom Switcher für Kusi

    der widerstand- wo muss der hin? einfach vor dem relais?

    und noch eine frage:

    wenn ich dann von den beiden geräten wieder in die endstufe will, kann ich dann einfach die beiden buchsen auf eine löten?

    gibts da keine probleme?

    mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

    Schon fertig ????

    Hi Kusi,
    hast du deinen Switcher inzwischen schon gebaut. Ich habe das gleiche Problem wie du (zumindest sowas ähnliches) und mich würde interessieren ob du schon ne Lösung gefunden hast.

    Gruss

    lyr

    Re:Custom Switcher für Kusi

    hi lyr!

    jein, etwas ähnliches bin ich gerade am basteln:
    ein switcher, wo ich 3 pre-amps in eine endstufe spielen kann. am ein und ausgang der pre`s habe ich je 2 relays hintereinander gebaut

    muss mal das schema zeichnen, dann kann ich dir das zeigen....

    wie soll dein switcher aussehn?

    mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

    mein Switcher

    Hi, wäre nett wenn du mal einen Schaltplan für mich hättest.
    Mein Switcg soll volgendermasen aussehen:
    Ich will meine Akkuklampfe und e-Gitarre über den gleichen Sender spielen und dann bei e-gitarre auf den preAmp, effektgerät Amp. Bei der AkkuKlampfe dann direkt auf das Effektgerät und dann in's Mischpult.
    Um's kurz zu machen, Der PreAmp muss in nen Loop und nach dem Effektgerät brauch ich nen A/B Switch. Und wenn ich dann schon dabei bin würde ich gleich noch ein paar zusätzliche Switches und Looper in das gleiche Gehäuse bauen. man weiss ja nie was in Zukunft noch kommt.

    Ach ja, hat noch jemand ne Idee wo man ein Gehäuse für das ganze bekommen kann, das in ein Rack passt. (1 HE; 9,5")

    Gruss
    Lyr

    welche Relais

    Hi,
    hab noch nen Frage.

    Was für Relais verwendet man am besten für diesen Zweck. Muss man da irgentetwas beachten. b.z.w. sind bestimmte R. ungeeignet.

    gruss
    Lyr

    Re:Custom Switcher für Kusi

    hi lyr!

    ich würde einfach diese kleinsignal-relays nehmen, 2x umschalter, anzug bei 5V dc.

    ich habe meinen switcher nach dem unten angehänten schema aufgebaut. einfach 2 hintereinander angeschlossen, damit ich 3 pre`s schalten kann.

    die 50Ohm R`s, die den nicht bentuzten ausgang auf masse ziehn, musst du unbedingt machen, ich habe die am anfang wegelassen, dann hörte ich immer leise im hintergrund den nicht benutzen amp......


    mfg kusi


    [Dateianhang durch Admin gelöscht]

    [center]blue sky[/center]

    Re:Custom Switcher für Kusi

    Hallo Kusi

    wenn du den Relays mit einem Fussschalter schaltest, dann brauchst Du den Transistor nicht unbedingt.

    Und wenn du einen 5V Relay an 9V betreibst, dann solltest Du in Reihe zu der Spule des Relays einen Widerstand zur Strombegränzung anschliessen.

    Gruss
    Chris Guitar

    :P Ich liebe Blondinen :P

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