Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo,
nach dem Vorbild Hotcat gibts noch einige Verbesserungen.
Bei der Hotcat ist der erste Siebkondensator sehr klein (33µF bei 2*El34) - das verstärkt den Spannungseinbruch bei Belastung und damit den Effekt der Röhrengleichrichtung extrem. Damit die Verstärkung gleichbleibt und nicht brummt ist die Drossel sehr groß. Ich würde hier vielleicht die ersten beiden Kondensatoren mit 22µF bemessen (falls es brummt den zweiten Elko fürs Schirmgitter vergrößern).
Zusätzlich wird bei der Hotcat zu den Dioden ein weiterer Kondensator geschaltet, der den Spannungeinbruch minimiert (zu dem 33µF wird dort ein 100µF geschaltet. Das macht das Netzteil recht hart, also ohne großen Spannungeinbruch bei Belastung. Falls du diesen Kondensator bei dir einbaus reichen auch zusätzliche 47µF, hier fließt nicht soviel Strom.
Ich finde das sehr schön gelöst, hier wird auch der Unterschied viel größer sein.
Selbstverständlich sollte deine Schaltung aber auch gehen. Ich entdecke keine Fehler. Nur die Biasschaltung würde ich anders lösen, Schleifer und Anfang des Potis verbinden und zwischen Poti und Masse einen Widerstand hängen. Der Vorteil daran ist, dass es nicht schlimm ist sobald der Schleifer durch einen schlechten Kontakt nichtmehr auf der Widerstandsbahn ist. Bei dir würde das Gitter dann auf 0V liegen und die Röhre überlasen.
Grüße
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo,
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/dexer.php?d=bad_cat
Da gibts den Plan.
Der Vorteil an Gegentaktendstufen ist, dass sich Brumm in der Versorgung gegenseitig aufhebt, daher ist ein großer Elko nicht so wichtig. Bei einer geringen Siebung vorne im Netzteil müsstest du vielleicht später besser Sieben (also einfach die Elkos vergrößern). Wenn du es so wie auf dem Hotcatplan macht hast du halt den Unterschied straffen Netzteil mit Silizium und weiches mit Röhre.
Hier könnte man sogar einen größeren Trafo nehmen, die Spannung wird halt dann sehr klein, bei den Madamps ist die Spannung eher an der unteren Grenze. Leider ist der größere Wüstens um einiges teuer.
Und es ist wirklich sinnvoll die Biasreglung abzuändern. Bei Combos würd ich das sogar fast Pflicht nennen wenn man Industriequalität nimmt.
Grüße
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo,
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/dexer.php?d=bad_cat
Da gibts den Plan.
Dankeschön 
Wenn du es so wie auf dem Hotcatplan macht hast du halt den Unterschied straffen Netzteil mit Silizium und weiches mit Röhre.
Ich kann nicht ganz nachvollziehen weshalb das Netzteil mit Röhre weich und mit Diode hart ist.
Die haben doch dann beide den 100uF Ladeelko d.h. der Unterschied rührt doch dann nur noch vom variablen Innenwiderstand der Röhre?!
Und es ist wirklich sinnvoll die Biasreglung abzuändern. Bei Combos würd ich das sogar fast Pflicht nennen wenn man Industriequalität nimmt.
Ich hab doch jetzt nen R zwischen Poti und Masse sodass wenn der Schleifer abhebt ich eben nicht die Röhre verglühen lasse.
Was würdest du denn noch ändern?
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo,
Ich kann nicht ganz nachvollziehen weshalb das Netzteil mit Röhre weich und mit Diode hart ist.
Die haben doch dann beide den 100uF Ladeelko d.h. der Unterschied rührt doch dann nur noch vom variablen Innenwiderstand der Röhre?!
Schaltungen zu erklären ist immer etwas schwierig. Bei der Hotcat schaltest du zwischen Röhre 33µ-35H-33µF und Silizium 133µ-35H-33µF, so hast du halt ein Netzteil was sogut wie garnicht einbricht und eins was durch Widerstand und kleine Elkos stark einbricht.
Ich hab doch jetzt nen R zwischen Poti und Masse sodass wenn der Schleifer abhebt ich eben nicht die Röhre verglühen lasse.
Was würdest du denn noch ändern?
Wenn der Schleifer abhebt liegt der in der Luft und haben keinen Bezug zur Masse mehr das kann schlecht für die Röhren enden. Normalerweise verbindet man Schleifer und ein Ende der Bahn. Falls dann der Schleifer abhebt ist die kälteste Einstellung gewählt.
Grüße
Re: Dual Netzteil für den A15
Soo...nocheinmal überarbeitet, jetzt ist die BIAS-Schaltung safe 
Der Hotcat sieht net schlecht aus, ich hab so auf etwas anderem Wege aber auch ein hartes und ein weiches Netzteil....wollte irgendwie am eigenen Gedankengut festhalten 
Schaut bitte nochmal drüber ob das alles so in Ordnung geht....
(falls gewünscht stell ichs dann in den Mad-Mod-Thread)
[Blockierte Grafik: http://www.bilder-hochladen.net/files/8sp-1f.jpg]
Achso, wegen den Dioden....
Grundsätzlich sollten das "fast recovery Dioden" sein!?, gibt es sonst noch etwas beim Typ zu beachten?
Re: Dual Netzteil für den A15
habe mal von experience electronics auf meine anfrage hin ein handschriftlich!!! gezeichnetes schaltplan-schema bekommen. die schutz wider stände werden wie folgt berechnet.der ohmsche widerstand des trafos(eine wicklungshälfte plus der schutzwiderstand müssen sein:für EZ 80: 300 ohm;für EZ 81:240 ohm
belastbarkeit des widerstandes:2 watt.ist der gesamtwiderstand zu niedrig,zieht die röhre zuviel strom und läuft heiss,wird ggf. zerstört.was die dioden da sollen,bleibt selbst den göttern verborgen!!!
Re: Dual Netzteil für den A15
So, Hab auch mal wieder 10 Min. Zeit
Also die Schutzwiderstände dienen zur Ladestromstrombegrenzung und sind OK! Ich hab sie weggelassen, weil sie eigentlich erst erforderlich werden, wenn die Größe des zulässigen Ladeelkos überschritten wird :D. Die Diode verhindert daß im Tube-Modus die 220µ parallel zum 47µ Ladeelko liegen.
Vergiß nicht, die Minus-Seite der Siebkette auf Masse zu legen. Ist nämlich nicht eingezeichnet.
Die Sekundärsicherung hätte ich hinter die Siebkette gelegt. So wie sie jetzt drin ist, muß sie den vollen Ladestrom fressen :(. Damit ist Dein Bias zwar nicht mehr abgesichert, aber wer hatte in den letzten 20 Jahren schon mal einen Gitterschluß??
Die Bias-Geschichte sieht auch recht gut aus. R3 brauchst Du nicht unbedingt, wenn Du Schleifer und Potieingang verbindest ( Kannst Du von Martin übernehmen). 
R4 verhindert nur ein Fullmuting.
R1 und R2 mußt Du ermitteln wenn Du alles komplett aufgebaut hast und auch die Ströme bekannt sind. Gehe da zu Anfang eher etwas höher in die Werte. Ablassen kannst Du ja immer noch ;D
In den Modthread würde ich es erst stellen, wenn alle Werte festliegen. Sonst kannst Du Dich vor Anfragen nicht mehr retten
Weiter viel Spaß und
Gruß
Peter
Re: Dual Netzteil für den A15
So, Hab auch mal wieder 10 Min. Zeit
Na das ist doch mal was
Also die Schutzwiderstände dienen zur Ladestromstrombegrenzung und sind OK! Ich hab sie weggelassen, weil sie eigentlich erst erforderlich werden, wenn die Größe des zulässigen Ladeelkos überschritten wird
Achso, d.h. ich könnte sie auch weglassen, da mein Ladeelko ja nur 47µF oder evt. nur 32µF groß sein wird!?
Die Diode verhindert daß im Tube-Modus die 220µ parallel zum 47µ Ladeelko liegen.
Jep, ich hoffe doch dass die 220µF "hart" genug sind, oder sollte ich den noch größer machen?
Wegen der Dioden, welche Dioden soll ich da verwenden?
Mich hatte schonmal jemand darauf aufmerksam gemacht dass es "fast recovery Dioden" sein sollten, auf was gilt es da zu achten? (ausser natürlich Spannungs/Stromfestigkeit)
Vergiß nicht, die Minus-Seite der Siebkette auf Masse zu legen. Ist nämlich nicht eingezeichnet.
??? Wicklungen 10 und 11 bilden doch die Masse für die Siebkette!?
Die Sekundärsicherung hätte ich hinter die Siebkette gelegt. So wie sie jetzt drin ist, muß sie den vollen Ladestrom fressen .
Danke für den Tip, das wird noch geändert
R3 brauchst Du nicht unbedingt, wenn Du Schleifer und Potieingang verbindest ( Kannst Du von Martin übernehmen). R4 verhindert nur ein Fullmuting.
Okay, dann verstehe ich da grade warscheinlich was falsch, aber wenn ich doch Schleifer und Potieingang verbinde, macht das Poti doch nichts mehr?
Und R4 wäre also auch eher optional und nicht notwendig?
R1 und R2 mußt Du ermitteln wenn Du alles komplett aufgebaut hast und auch die Ströme bekannt sind.
Neben dem empirischen Ermitteln würde ich die Widerstände gerne theoretisch berechnen können, wie würde man das grundsätzlich angehen?
thx, gruß,
Swen
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo,
Neben dem empirischen Ermitteln würde ich die Widerstände gerne theoretisch berechnen können, wie würde man das grundsätzlich angehen?
R2 ist relativ einfach: Ausgehend vom Gesamtstrom und gewünschtem /erforderlichem Spannungsabfall R = U/I. Wenn du von einem bestimmten Siebfaktor ausgehst, legst du R (und C) fest und mußt dann mit dem entstehenden Spannungsabfall über R2 leben...
R1 ist überhaupt nicht einfach zu berechnen. 1. Hast du es da nicht mit Gleichstrom zu tun. 2. Liegt er in Serie mit einer Diode (pro Halbwelle betrachtet). Da wäre Simulation eine Möglichkeit. Die geht aber auch voll an der Wirklichkeit vorbei, wenn die Dioden und der Trafo nicht genau genug als Modell vorliegen...
Darum, hör auf Rockopa ;D
Gruß, Bernd
Re: Dual Netzteil für den A15
So, hab mich nun auch endlich mal angemeldet
Okay, dann verstehe ich da grade warscheinlich was falsch, aber wenn ich doch Schleifer und Potieingang verbinde, macht das Poti doch nichts mehr?
Doch, der Schleifer teilt den Widerstand in zwei Hälften und die eine davon ist dann eben kurzgeschlossen/überbrückt.
Gruß PYRO
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo PYRO ( hoffentlich explodiert jetzt nichts ) und wilkommen im Forum.
@Swen
Wicklungen 10 und 11 bilden doch die Masse für die Siebkette!?
Ja, aber nur wenn Du sie da auch "verankerst" Minus der Elkos ist Sternmasse!!!
Zur Bias-Einsellung:
Dein R2 enspricht Martins R62.
Dein 47 µ hinter R2 entspricht Martins C30.
Dein VR1 entspricht Marins VR9.
Dein R4 entspricht Martins R63.
Ich hoffe, der Rasen wird jetzt etwas güner
Dioden Standard 1N4007.
Gruß
Peter
Re: Dual Netzteil für den A15
Hallo Rockopa58. Keine Sorge, ich bin ganz friedlich
Re: Dual Netzteil für den A15
Kann man im laufenden Betrieb von Röhrengleichrichter auf Diodengleichrichter umschalten (zum Beispiel per Relais)? Rein theoretisch müsste es ja gehen, da weiter oben schonmal jemand einen on-off-on Standby Schalter (Röhre - off - Diode) vorgeschlagen hat und ein Relais macht ja beim Umschalten auch nichts anderes. Es hat zwar keine konkrete "Mittelstellung bzw. Off-Stellung" aber beim Umschalten hängt der Kontakt ja auch kurz in der Luft, was hier "off" entsprechen würde.
Also, lasst mal bitte eure Meinung dazu hören
Gruß PYRO
Re: Dual Netzteil für den A15
Sorry, wenn ich diesen Thread nochmal vorhole:
Bierschinken: im Thread waren noch Unklarheiten (?); ich habe das Ding aufmerksam verfolgt und wollte mich in die 'Entwicklung' nicht einmischen. Mit Rectos habe ich mich noch nicht beschäftigt und deswegen warte ich sehnsüchtig auf die Premiere der abgesegneten Skizze im Modthread.
Wäre super!
Grüße, Fisch.
Peter: wieso 4007er? Reichen nicht die 4'er?
Re: Dual Netzteil für den A15
Du solltest aber dazusagen, dass du die Schaltung so nicht in deinem Mad verbauen wirst, sonst wartet der Junge noch ewig drauf
Re: Dual Netzteil für den A15
Neben dem empirischen Ermitteln würde ich die Widerstände gerne theoretisch berechnen können, wie würde man das grundsätzlich angehen?
Welche R1, R2 - Werte hast Du in Deinem A15?
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