Soldano SP-77

    Hi Leute,

    da mein jetziges Projekt sich zwar langsam aber sicher dem Ende neigt, habe ich mich schon mit dem nächsten Preamp beschäftigt, dem SP-77. Habe den Plan mal zum meinem eigenen Verständnis nachgezeichnet und habe da noch ein paar Fragen bezüglich des Trafos:

    a) Wie hoch dimensioniere ich denn die Anodenspannung? Sind keine Werte angegeben! 300VAC oder doch besser mehr?

    b) 50 mA Leistung für die Anodenwicklung bei 4 Stk. ECC83 sollten reichen, oder?

    Gruß
    Oli

    [size=1]DIY: Soldano X88R, Peavey 5150, Engl 530,Boss AC-2,BD-2,BF-2,CE-2,DM-2,DS-1,DS-2,EH-2,FT-2,HM-2,MD-2,MT-2,NF-1,NS-2,OC-2,OD-1,OD-2,OD-3,OS-2,PH-1, SD-1,SD-2,SG-1,SP-1,TW-1,XT-2,Rocktave Divider,Small Stone,Woody,STL,TS10,TS9,TS808,Obsidian 1+2,EasyVibe,Ultraflanger,Zombie Chorus,PT-80,MU-TRON, etc.[/size]

    Re: Soldano SP-77

    Vor ungefähr einem Jahr hatte ich einen . . . ich schrieb damals

    "
    @ Andy:

    Habe mal den SP-77 durchgemessen (soweit das ging - der japanische hat ja eine große Platine (wenn ich mich recht entsinne) und meiner ist sehr "klein" aufgebaut . . .)
    Jedenfalls spuckt der PT 380 Volt hinter den Dioden/Filter aus. An der ersten Stufe (auch ein 220k) liegen dann etwa 180 V an - hinten, an der Ausgangsstufe rund 320V.
    Man kommt also mit dem MAD-Wüsten Trafo doch recht nahe . . .



    "

    Ein PT mit 270V sollte also reichen.

    Wenn Du einen Wüsten-Trafo nimmst, häng einen 22nF/400V AC über die Brücke (Eingang) und verkleinere die R's in der B+. Wenn alle R's = 1k sind, fluppts noch gut, habe das so im Panther gemacht. Dann hast Du so 330V in der Leitung und kommst dem Sound schon recht nahe . . .

    Ich hätte da auch noch einen Hammond, der spuckt Dir 285V (AC !) aus, passt in 2HE ("gelegt"), den könnte ich Dir für nen 50er (ist ungebraucht, also neu) überlassen.

    drolafkrampe(at)t-online(dot)de

    Re: Soldano SP-77

    Oli: ... nur zur Sicherheit, damit Du nicht abfackelst... Der Hammond braucht eine 2-Weg-Gleichrichtung und der Wüstens einen Brückengleichrichter...

    Mit beiden bist Du gut bedient, der Strom reicht dicke (meine Preamps mit 6 ECC83 ziehen ca. 12-15mA). Filtern solltest Du einfach etwas großzügiger und nimm ruhig einen Elko mehr... aber Achtung: Der Wüstens-Trafo ist ziemlich weich -> der macht dann ca. 380V am ersten Elko (bzw. an allen, wenn die Röhren nicht eingesteckt sind) UND eine zu hohe Heizspannung (kannst Du mit einem Reihenwiderstand von 0,5-1Ohm kompensieren).

    Gruß

    Andy

    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    danke für die schnelle Antwort. Den X88R baue ich gerade - habe ihn aber (im Gegensatz zum SP-77) noch nie gespielt. Macht es Deiner Meinung nach Sinn, beide zu haben?

    Ach so, wegen den Widerständen in der Versorgungsspannung. Der erste ist in meinem Plan nicht angegeben. Schätze 390 Ohm. Die anderen gehen ja (wie beim X88R) fächerförmig nach dem ersten RC-Glied ab. Einmal mit 10k und das andere mal mit 15k. Welche R´s sollen da 1k sein? Soll ich dann statt den 10k und 15k einfach 1k nehmen?

    Gruß
    Oli

    Edit:

    Meine Trafos kaufe ich immer bei http://www.ampdesign.de
    Für meinen letzten Ringkern-Trafo (300V-0,1A / 8,5V-1,5A / 12,6V-1A) mit internem Kupferband habe ich 32,90 Euro gezahlt und bin damit sehr zufrieden. Heizen tue ich mit DC, da kann man auch schön die Heizspannung langsam hochfahren lassen.
    So sieht der aus:
    http://forum.musikding.de/gallery/displa…?album=85&pos=1

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    Re: Soldano SP-77

    Hi Oli,

    scheiXX auf's Original :D (und lass' den SP-77 weg)

    Ich würde das Netzteil so beginnen:
    Nach dem Glr. in 47µ...100µ, dann 560 Ohm und nochmal 47µ...100µ. Von da aus kannst Du mit 10k/47µ sternförmig weitergehen. Ich würde aber die allererste Röhre nicht aus dem Stern sondern nochmal genauso filtern - die niedrigere Spannung macht da nix. Bei meinem "Lieblings"-Soldano sind nur noch 230V übrig und der klingt klasse (nix matsch oder so...).

    Mein Tip: Mach aus den 220k-Anodenwiderständen 270k und aus den 1k8-Katoden-Rs 2k2 (die Cs bei 1µ lassen!), aus dem 39k-Rk 33k und aus allen Anodenwiderständen mit 100k 120k (außer dem, der den 1n-C drüber hat).

    Im Gegensatz zum "Original" matscht da übrigens nix, es hat mehr Gain und klingt erstaunlicherweise viel straffer (frag mich aber bitte nicht warum...).

    Außerdem kann man dem X88r auch einen anständigen Clean-Kanal verpassen (aus meiner Sicht ist der Soldano-Clean nicht so doll...), indem man die erste gemeinsame Stufe auslässt und das Eingangssignal "direkt" zum Clean-Kanal führt, dessen erste Katoden mit 22µ brückt dann direkt den Tonestack wie bei Fender anhängt und mit der zweiten Triodenstufe nachverstärkt (ohne Katoden-C). Ist zwar wie immer geklaut, aber klingt super!

    Gruß

    Andy

    Gruß

    Andy

    Re: Soldano SP-77

    Ob das Sinn macht, musst Du selbst entscheiden. Der SP-77 ist ok, keine Frage, der X88R besser ;D

    390Ohm? WC - wohl kaum, zumindest sehe ich keinen in den mir vorliegenden SP-77 Plänen. Wie im 88er hast Du einen 10er und 2 (bzw. 3) 15er. Klar kann man die auf 1k reduzieren, wenn man einen schlappen PT hat (habe das bei - warte mal, ich muss nachdenken - 4 Preamps mit Wüsten-Trafos so gemacht) sofern die Filterei ausreicht. Meine hatten die wiefolgt:

    BGl - 100µF (220k Bleeder) - 1k - 47µF - dann über jeweils 3x1k in 22µF (manchmal auch nur 10µF, je nachdem, was gerade vorhanden war).

    Kein Problem, wenn man Ringkerne will, war nur ein Angebot. Neu kostet der um die 80 Schleifen . . . .

    Viel Glück und Spass !

    Re: Soldano SP-77

    Zitat von Duesentrieb


    270k an der Anode? ;D

    Genau! Das schafft in Verbindung mit 2k2 an der Anode sogar noch "Headroom" (wie ich dieses Wort hasse...) und (!) Gain, weil der Arbeitspunkt der Stufe weiter in Richtung Mitte rutscht!

    Gruß

    Andy

    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    also das mit dem Clean Kanal des X88R...soll ich tatsächlich mit der Gitarre über einen Spannungsteiler aus 2x470k zu 39k an das Gitter der Röhre? Hast Du da einen Plan?

    Eigentlich möchte ich gerne einen Clean Kanal wie ein Fender - die haben aber keine Preamps und mir fällt es immer schwer zu sagen, wo ich die Vor- von der Endstufe trennen soll. Denn der Send ist ja manchmal noch vor der Klangregelung....

    Gruß
    Oli

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    Re: Soldano SP-77

    Zitat von Andy

    Genau! Das schafft in Verbindung mit 2k2 an der Anode sogar noch "Headroom" (wie ich dieses Wort hasse...) und (!) Gain, weil der Arbeitspunkt der Stufe weiter in Richtung Mitte rutscht!

    Gruß

    Andy


    Du hast doch nen Oszi. Mach doch mal bitte bei Gelegenheit ein Bild von 220k/1k8 und 270k/2k2. Mir sind 220k schon viel zuviel Gain, vor allem, wenn Du dann auch noch weiter hinten den 39k verkleinerst.

    Aber ist ja alles Geschmackssache.


    @ Oli: na dann hör doch auf Andy. Und schau Dir seine Pläne an.

    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    wo kann ich denn die Pläne von Andy finden? Gibt keine Galerie mit dem Namen Andy!?

    Gruß
    Oli

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    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    ist zwar schon fast ein Jahr her, aber heute habe ich etwas Zeit zum planen (leider nicht zum löten) und da mein Engl 530 fertig geplant ist, mache ich mich mal an den SP-77.

    Habe noch konkrete Fragen zum Schaltplan, den es hier gibt: http://blueguitar.org/new/schem/soldano/sp77.jpg
    Mein Anliegen ist primär mal den Amp so genau wie möglich nachzubauen.

    1) Also Olaf schrieb 380 VDC am Gleichrichter. Da komme ich mit meinen 290VAC ganz gut hin - ist mir genau genug.
    Fehlt also noch die Dimensionierung von R35. Hätte irgend etwas zwischen 390 und 2,2k genommen.
    Kennt jemand den genauen Wert?

    2) R34 ist ein Entlade-Widerstand - 220k (?)

    3) erster Anoden Widerstand: 300k? Kann das sein?

    4) Kathoden-Widerstand von X1b ist nicht angegeben. Geht das eher in Richtung 39k oder 2,2k?

    5) Bei der Zusammenführung der beiden Kanäle an X3a wird der Clean Kanal nicht abgetrennt, sondern im Lead
    Kanal zu diesem gemischt. Ist das Absicht (soundtechnisch), oder Faulheit (Sparsamkeit) um nicht noch einen
    Optokoppler zu verbraten, oder ist es "wurscht" weil mans eh nicht hört?

    6) Das Gitter von X4b (der letzten Stufe) wird mit 47k nach Masse gezogen. Ist das nicht etwas wenig?
    Oder sollte da 470k stehen?

    7) Sieht jemand oder kennt jemand Fehler in diesem Plan?

    Gruß
    Oli

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    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    Es gab mal irgendwo weitere Pläne, weiß die Quelle aber nicht mehr... Hatte sie zum Glück ausgedruckt...


    1. 10k
    2. 150k
    3. 300k ("early blue front model"), sonst 220k
    4. 2k2
    5. Sparsamkeit (aber andere Phasenlage)
    6. ja -> 470k
    7. Vielleicht hat jemand den Link zu den anderen Plänen parat - ich hab' den leider verloren...

    Gruß

    Andy

    Re: Soldano SP-77

    Hallo,

    ich hab den etwas kruden Schaltplan mal umgezeichnet (dann kapier ichs erst ;)) und Andys Angaben mit aufgenommen.
    Wenn man die Trafospannung für die Schalterei und die VTL-Typen wüßte, könnte man die meisten Bauteilwerte berechnen.
    Dass die Hilfsspannung ohne Lade-C auskommt, will ich ja nicht glauben - deshalb hab ich einen hinzugefügt. Und die "Power"-LED braucht m. M. n. einen Vorwiderstand.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    danke für die Antworten.
    Ich zeichne alle Röhrenamp-Pläne vorher ab, bevor ich sie baue.
    Dies ist wirklich ein schönes Beispiel, warum man das tun sollte, denn ohne vernünftige Zeichnung ist dieser Plan nicht zu verstehen und deswegen nur mit Fehler nach zu bauen.

    Gruß
    Oli

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    Re: Soldano SP-77

    Hi,

    ich werde ihn wohl so bauen - siehe Anhang.

    Hat jemand noch Verbesserungsvorschläge?

    Noch eine Frage:

    Ich habe durch die Schalterei nun noch eine Triode frei. Außerdem habe ich noch 3 Schaltfunktionen für die beiden Mitchs frei.

    Hat da jemand noch Vorschläge zu schaltbaren Mods? Eine zusätzlich (zwischen-) schaltbare Gainstufe?
    Schaltbare Kathodenkondensatoren oder Anodenwiderstände?
    Bitte möglichst konkrete Vorschläge (mit Werten), da ich noch nicht so weit bin, dass ich sehe, was sinnvoll ist oder nicht.

    Gruß
    Oli

    [size=1]DIY: Soldano X88R, Peavey 5150, Engl 530,Boss AC-2,BD-2,BF-2,CE-2,DM-2,DS-1,DS-2,EH-2,FT-2,HM-2,MD-2,MT-2,NF-1,NS-2,OC-2,OD-1,OD-2,OD-3,OS-2,PH-1, SD-1,SD-2,SG-1,SP-1,TW-1,XT-2,Rocktave Divider,Small Stone,Woody,STL,TS10,TS9,TS808,Obsidian 1+2,EasyVibe,Ultraflanger,Zombie Chorus,PT-80,MU-TRON, etc.[/size]

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