Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Hallo und frohe Ostern an alle!
    Ich habe einen Big Muff mit Bypass gebaut der auch so funktioniert. Jetzt hab ich das Ding geboxt und ... nix. Der Bypass funktioniert, aber wenn ich auf "Effekt" umschalte kommt da kein Siganl an mein Ohr.
    Bin auf Fehlersuche gegangen und hab alle Teile nach und nach eingebaut. Fazit: Es liegt an den Buchsen. Ich hab die offenen in Mono und Stereo Ausführung
    http://www.musikding.de/product_info.p…products_id=193
    Das Shield beider Buchsen berührt das Gehäuse (welches 0 Ohm Widerstand hat), sprich sie sind dauerhaft verbunden.
    Aber da läuft doch eh die Masse drüber und es heisst doch immer, dass man die Masse auch aufs Gehäuse legen kann...?
    Ich muss sagen ich binetwas vewirrt. Es kann doch nicht sein, dass ich iimmer die Buchsen abtapen muss, oder doch???
    Errettet mich aus dem Tale oh so tiefer Konfusion!
    Danke schonmal
    Gruß
    Moldi

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    also eigentlich sollte es kein problem sein wenn masse auf dem gehäuse liegt, (kann vielleicht brummen verursachen?) das einzige was mir dazu einfällt is eingang/ausgang vertauscht?

    MfG Raffi

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Ein- und Ausgang sind definitiv nicht vertauscht. Wie gesagt, wenn ich die widerlichen Buchsen aus dem Gehäuse ausschraube und in der Luft baumeln lasse ist alles tutti und ich kann mich vor Verzerrung kaum noch retten...

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    schnapp dir doch mal dein multimeter (solltest ja eins haben, sonst gleich kaufen gehen) und versuch zu erkennen wo falsche spannungen sind. Bringt meistens aufschluss über die fehler

    MfG Raffi

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Falsche Spannungen? Was soll das sein?
    Also, wenn der Effekt mittels Schalter aktiviert wurde, hab ich zwischen 9V+ und Gehäuse eine Potentialdifferenz von sage und schreibe 9V. Sollte aber doch in Ordnung sein, wenn die Masse auf dem Gehäuse liegt, oder?

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Das Gehäuse muss geerdet Sein. Jedenfalls sind es meine immer. Bei 9V ist das noch kein Problem aber bei einer gewissen Spannung wir es gefährlich!

    Vor allem wird die Schrimung besser wenn das Gehäuse geerdet ist.

    Zur not kannst Du Plastikgehäuse verwenden. ;D

    Gruß
    Tim

    Wer unrecht hat und die Klappe hällt ist weise;<br />Wer recht hat und die Klappe hällt ist verheiratet...

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Hi,

    du hast definitiv deine Eingangsbuchse falsch beschaltet. Wenn du die reinschraubst, ziehst du mit Sicherheit den Eingang über das GEhäuse auf Masse.
    Und wenn es nicht der Eingang ist, dann ist es der Ausgang.
    Hilfreich ist ein Multimeter, um zu wissen wo Ring, Tip und Shield ist ;D

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Also entweder ich raff das nicht oder ich drücke mich falsch aus.
    Ich hab jetzt eben mal bewusst mit dem Tip von beiden Buchsen (einzeln und getrennt) das Gehäuse berührt. Da fing es an zu rauschen.
    Ich hab die Buchsen so verdrahtet, dass auf dem Shield (=die Metallfläche , die beim Festschrauben zwangsweise das Gehäuse berührt) die Masse liegt - genau wie auch auf dem Gehäuse meiner Metall Cinch Stecker.
    Ist das falsch???

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Das stimmt schon so. Schau einfach mal nach, ob irgendeine Lötstelle das Gehäuse berührt. So etwas übersieht man schnell!

    Ich tippe mal darauf, dass es einen Kurzschluss zwischen einem Lötpunkt der Platine und dem Gehäuse gibt. Wenn die Buchsen nicht mit dem Gehäuse verbunden sind, würde alles einwandfrei funktionieren, aber mit eingebauten Buchsen würde dann etwas auf Masse gelegt sein -> kein Signal vom Effekt.

    @Uwe:
    Das kann nicht der Fall sein, weil sonst auch der Bypass abgewürgt werden würde.

    Musik als störend wird empfunden,<br />weil sie mit Geräusch verbunden.

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    moldman:

    hast du eine DC-Buchse verbaut? wenn ja, welche? eine isolierte oder unisoliert?

    Bei unisolierter DC-Buchse müsstest du die Masse natürlich auch nach außen legen, sonst schließt du über die DC-Buchse und die Ein- und Ausgangsbuchse über das Gehäuse deine Spannungsquelle kurz.

    mfg Patrick

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Hi Patrick,
    also nö, einen Stromanschluss ist da nicht dran. Ich denke mal, dass ich die Buchsen wirklich mit Isotape umwickeln. Ich denke mal wenn ich wirklich was falsch verkabelt hätte, würde der Effekt doch nicht funktionieren wenn er sich außerhalb des Gehäuses befindet (Buchsen also nicht eingeschraubt). Ist meine Denke soweit richtig?

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Der Muff Effekt ist ziemlich dominant, ich denke das der trotz "fehler" hörbar wäre. Bau doch mal die Buchsen aus und lass die Platine im Gehäuse ob es dann funkt. So merkt man dann ob die Platine etwas mit dem Gehäuse kurzschließt. Wenn das richtig funzt erde mal zusätzlich das Gehäuse.

    Gruß
    Tim

    Wer unrecht hat und die Klappe hällt ist weise;<br />Wer recht hat und die Klappe hällt ist verheiratet...

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    da ich es eh in der galerie habe, hier mal die anschlussbelegung einer stereo klinkenbuchse für den eingang eines effektes:

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/gallery/albums/userpics/10666/stereobuchse.GIF]

    die buchsen brauchst du nicht isolieren, da sie ja den massekontakt zum gehäuse herstellen sollen/können/dürfen.
    interessant zu wissen wäre noch folgendes:
    ab wann genau arbeit der muff nicht mehr? wenn du die buchsen eingeschraubt hast? ist die platine da schon im gehäuse? ist das gehäuse noch offen oder schon der deckel drauf?
    wenn es ein hammond-gehäuse ist, hat der deckel nämlich eine kleinen rand. dieser kann u.u. je nach positionierung der buchsen einen ungewollten kontakt zu einem signalführenden ring einer buchse herstellen.
    sonst mach doch mal ein foto von dem eingebauten effekt bei geöffnetem gehäuse. vielleicht sieht man ja wo der hund begraben ist ;)
    grüße,
    achim

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Genau so hab ich es auch belegt. Bei der Buchse kommt die Masse über das Gewinde/Mutter/Scheibe aufs Gehäuse. Ich habe ein BB Gehäuse:
    http://www.musikding.de/product_info.p…products_id=127
    Bei ersten Einbau (Fehler das erste mal festgestellt) stand die Platine auf Sockeln:
    http://www.musikding.de/product_info.p…products_id=598
    Bei allen weiteren Tests hing sie in der Luft.
    Ich bin mir 100% sicher, dass die Platine bzw. die Lötstellen darauf nichts berühren was sie nicht sollen.
    Der Effekt verstummt sobald ich mit einer Buchsenmasse oder eben mit dem Gehäuse meines Metall-Klinkensteckers ans Gehäuse komme.
    Die Bypassfunktion ist davon nicht betroffen und funktioniert in allen Lebenslagen ohne brummen oder rauschen und macht das Signal auch nicht leiser.
    Das Mil2 Board hab ich mit drei Lagen doppelseitigen Klebebands ins Gehäuse geklebt. Das Klebeband ist aber nicht leitend (hab eben extra mein Voltmeter drauf gehalten.

    Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich die Massen der beiden Buchsen per Kabel verbunden hab. Da sind also zwei parallele Massen zwischen den Buchsen (1. per Kabel, 2. über das Alugehäuse). Kann das was ausmachen?

    Jetzt habe ich das Gehäuse innen und außen und die Scheibe mit Isoband abgetaped und es läuft. Sieht aber absolut räudig aus und stell mich nicht zufrieden...

    Tigrar
    Was meinst Du denn mit Gehäuse erden? Soll ich das auf meine Heizkörper legen?

    Also nochmal um Klarheit zu schaffen: Funktionieren die Effekte bei euch wenn Potis, Schalter und Buchsen ans Gehäuse geschraubt sind bevor die Schachtel lackiert ist?

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Hi,

    Ja, allerdings haben bei meinen Effekten nur die Eingangsbuchse einen Massedraht zur Platine und DC-Buchse. Alles andere bekommt die Masse übers GEhäuse.

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Zitat von moldman


    Tigrar
    Was meinst Du denn mit Gehäuse erden? Soll ich das auf meine Heizkörper legen?

    Nene ein Kabel von der Masse der Buchse mit dem Gehäuse verbinden.

    Funzt es denn ohne Erdung? Also mit ausgebauten Buchsen aber im Gehäuse ligender Platine?

    Gruß
    Tim

    Wer unrecht hat und die Klappe hällt ist weise;<br />Wer recht hat und die Klappe hällt ist verheiratet...

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    OK dann leg mal ein Kabel von dem Steckerschaft (Erdung) auf das Gehäuse.

    Oder miß mal die Spannung Gehäuse zur Erdung.

    Gruß
    TIm

    Wer unrecht hat und die Klappe hällt ist weise;<br />Wer recht hat und die Klappe hällt ist verheiratet...

    Re: Masse auf Gehäuse = Faux pas?

    Also jetzt geht es. Es lag wahrscheinlich daran, dass die Potianschlüsse das Gehäuse berührt haben. Jetzt hab ich an den Berührstellen Tape hingeklebt und die Schandmale von den Buchsen entfernt.
    Das merkwürdige war, dass da keine Potentialdifferenz zwischen Masse und Gehäuse vorlag.
    Also nochmal vielen Dank für Eure zahlreichen und schnellen Antworten!!!

    Frohe Ostern noch
    Moldi

    okay passt nich 100%ig rein aber is eigentlich nur eine einfache frage und wollt nicht extra ein thread aufmachen...
    also wie erdet ihr die masse am einfachsten bei einem effektgerät an gehäuse...bei mir geht das relativ leicht wieder ab...war das geäuse nich heiz genug?...oder wie macht ihr das?
    MfG

    LET'S GOIN' BACK TO MEMPHIS!!!

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