les paul lackieren

  • die paula special flattop hat einen sehr druckvollen sound, fast ein bischen zu fett.
    ich weiss nicht woher das kommt.habe schon bessere seymour duncan eingebaut,
    da war es noch heftiger verzerrt, auch wenn sie ganz heruntergeschraubt waren.. ???


    aber mir kommt es vor ,dass das irgendwie daher kommt, dass sie keine eigentliche lackierung hat , sie ist bis jetzt nur geölt und gewachst.

    lasieren oder beizen, das ist die frage.
    ist aus mahagonie und in einem dunkleren Naturholzton.

    also erst mal die wachsschicht abschleifen, das öl stört ja nicht.
    ich möchte eigentlich nur den ton etwas roter haben,die maserung soll auch durchschauen.
    danach mit klartlack.

    wie würde das den sound beeinflussen?


    [gelöscht durch Administrator]

  • Re: les paul lackieren

    vielleicht ma'n bischen gain am amp zurückdrehen ::)

    ne, mal im ernst, ich weiß nicht wie du drauf kommst, daß die lautstärke irgendwas mit dem oberflächenfinish zu tun hat.
    auswirkungen des finish auf den sound sind eher minimal, es sei denn du tauchst die klampfe in einen eimer mit fasadenfarbe ;D. generell tendiert unlackiert zu etwas mehr luft und spritzigkeit.

    vorsicht mit lack auf geölten / gewachsten oberflächen. da könnte es schnell unverträglichkeiten geben.
    und, wachsschichten abschleifen empfiehlt sich auch nicht unbedingt, weil sich dabei das schleifpapier ruckzuck zusetzt. wenn schon, dann das wachs mit lösemittel runterholen. wenn das öl / wachs aber eingefärbt war, holst du damit natürlich auch die farbe mit runter. also erstmal an einer unauffälligen stelle (unterm pu-rahmen) ausprobieren.

  • Re: les paul lackieren

    Den Sound definierter machen durchs lackieren der Gitarre? Wo haste denn die Weißheit her?! ::) ;D

    Helfen würden da PUs mit nem geringeren Output (was haste den momentan für welche?) und ein wenig am Amp-EQ rumdrehen. Weniger Bass, mehr Presence. Oder ein zwischen Gitarre und EQ geschalteter EQ, z.B. von MXR oder Boss.

    Wenn Du die Gitarre trotzdem lackieren willst wird das mit dem Wachs/Öl drunter schwierig. Der Feind des Lackes ist das Fett, vor allem wenns auf der Oberfläche ist auf die der Lack drauf soll! Das wird nicht ganz ohne, wie slowater sagt das Wachs mit Lösungsmittel ablösen könnte aber ne Lösung sein.

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re: les paul lackieren

    also, den sound wird eine richtige lackierung nicht beeinflussen? ich denke schon..
    stand vor einer weile auch was im forum..

    wie geschrieben, hatte probeweise duncans drin, ziemlich verzerrt, die ganze zeit .
    habe wieder die billig-PU´s drin , habe keine möglichkeit die Impedanz zu messen, scheint aber etwas weniger output zu haben, klingen trotzdem differenzierter .
    auch ne erfahrung. ;)

    es ist einfach so, das habe ich deutlich gemerkt im vergleich zu den anderen paulas die ich hatte bisher, dass diese schon fett klingt, aber mit dem amp irgendwie etwas matschiger, verzerrter.

    bei den anderen musste ich nix groß einstellen am amp.


    [gelöscht durch Administrator]

  • Re: les paul lackieren

    Klaro beeinflusst eine Lackierung den Sound, es ist aber eher so dass eine schlechte Lackierung ihn zerstört bzw. ihm schädigt als dass ihn eine gute Lackierung positiv beeinflusst. Ich wette Du wirst den Unterschied zwischen einem (gut) lackierten Instrument und einem geölten nicht merken!

    Ja WELCHE Seymoru Duncans hattest Du drin? Der gute Mann hat ne Pallette von Country-Clean bis Heavy-Metal-verzerrt.
    Auch die Impedanz muss nicht zwingend Rückschlüsse auf den Output zulassen, z.B. ist das Magnet-Material ebenfalls wichtig.

    Was hast Du denn für einen Amp,vielleicht liegts ja auch an dem. Schonmal mit der Gitarre über nen anderen Amp gespielt?!

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re: les paul lackieren

    Hi!
    Die Paula Special Flattop ist ein reines Mahagoni Teil! Das heißt "fetter bauchiger" Grundton! Wenn du nun einen "fetten" SD drin hast, kann es des guten zuviel sein! Lieber einen offeneren PAF-Style (um die 8k) reinschrauben, dann knackt das auch richtig und ist auch deutlich transparenter!
    Nice day, Grüsse: "ACY"
    P.S.: Wie schon oben geschrieben ist es ohne Lack etwas offener und spritziger als mit Lack! Kommt aber auch auf die Dicke der Lackierung an!

    Good on ya mates!

  • Re: les paul lackieren

    genau das habe ich auch bemerkt. das heisst ich könnte durch eine lackierung den grundsound etwas ´schliessen´, da er jetzt wie beschrieben sehr offen, spritzig ist.
    ;)

  • Re: les paul lackieren

    Hallo,

    abgesehen davon, daß das eine sehr aufwendige, langwierige und schwierige Aufgabe sein wird, eine vorher geölte Gitarre zu lackieren, glaube ich nicht, daß ein vorher nachher Test deutlich merkbare Unterschiede aufweisen wird.

    Nach meiner Erfahrung würde ich erst mal so vorgehen:

    - Die Gitarre erst mal über einen anderen Amp spielen.
    - Ist das Ergebnis anders, würde ich mich Fragen ob es nicht am Amp oder an der Box liegt.
    (Ich habe Staunen müssen, welche Soundunterschiede die gleiche Gitarre und der gleiche Amp an unterschiedlichen Boxen erzeugen.)
    - Sollte das immer noch nicht zum gewünschen Ergebnis führen, würde ich auch auf die PU's Tippen. Wenn die Paula schon fett ist, müssen nicht unbedingt auch noch fette PU's rein.

    Aber im großen und ganzen haben, meine vorschreiber auch schon vorgeschlagen.

    Und wie ist der Sound nun? Offen und spritzig oder irgendwie etwas matschiger, verzerrter?

    Wenn Du die Gitarre unbedingt lackieren willst, tue es. Aber ich glaube nicht, daß der Aufwand das Ergebnis rechtfertigen würde.

    Gruß
    Chrsitian

  • Re: les paul lackieren

    Zitat von ca-music


    Und wie ist der Sound nun? Offen und spritzig oder irgendwie etwas matschiger, verzerrter?

    Genau, einerseits sagst Du ist der Sound undifferenziert und zerrt zu sehr, andererseits sagst Du gleichzeitig er sei offen und spritzig? Sorry, das widerspricht sich.

    Ich tippe darauf dass er undifferenziert und matschig ist, andererseits würdest Du Dich kaum beklagen, also würde, selbst wenn eine Lackierung so viel ausmachen würde (was sie einfach nicht tut, da gehts, bei ner guten Lackierung! um Nuancen!) würde sie Dich ja von Deinem Ziel abbringen da sie ohne Lack offener und spritziger klingt.

    Also, wenn Du sie hässlich findest und es Dir den Aufwand wert ist -> schleif/beiz sie ab und lackier sie neu.

    Willst Du nur den Sound offener und dynamischer gestalten bau PUs mit geringerem Output ein, wie ACY z.B. empfiehlt schwächere PAF-Typen. Kannst Dir ja welche über eBay kaufen und falls sie nicht das gewünschte Ergebnis bringen (wovon ich allerdings ausgehe) verkauf sie wieder. Du wirst wenn überhaupt nur einen Verlust von ein paar Euro machen und dass sollte Dir das Ausprobieren dann schon wert sein :)

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re: les paul lackieren

    es ist ein bisschen schwierig Grundsounds zu beschreiben,
    prinzipiell kommt auch hinzu, dass geschraubte Hälse(wie bei mir) etwas mehr attack haben als eingeleimte.

    Grundcharakter schon voll bis fett ist (Mahagonibody, -hals, sehr stabil, gutes Sustain)
    spritzig/ offen kann man ja auch als undifferenziert empfinden, wenn´s (durch PU´s) zu fett bis matschig wird ,
    durch den Wiedereinbau der alten DiMarzio (copy) humbucker (haben sogar immerhin schraubbare polepieces) mit niedrigerem output ist´s wieder etwas klarer geworden.

    alles in Allem wollte ich nur den Sound etwas ´schliessen´, deswegen die Idee des Lackierens.ich spiele oft im stark verzerrten bereich, auch deswegen will ich was differenzierteres..

    entwickelt sich ja langsam ein soundthread hier..

  • Re: les paul lackieren

    ich hab nochmal die zwei verschiedenen humbucker-paare probiert und ausgetauscht.
    altes fazit bleibt:der ursprüngliche ist defin. nicht so fett wie der seymour duncan,
    was in der paula gut ist. ;)

    der hersteller hat sich schon was gedacht diese pu´s reinzubauen :P

  • Re: les paul lackieren

    Zitat von antissime


    es ist ein bisschen schwierig Grundsounds zu beschreiben,
    prinzipiell kommt auch hinzu, dass geschraubte Hälse(wie bei mir) etwas mehr attack haben als eingeleimte.

    Grundcharakter schon voll bis fett ist (Mahagonibody, -hals, sehr stabil, gutes Sustain)
    spritzig/ offen kann man ja auch als undifferenziert empfinden, wenn´s (durch PU´s) zu fett bis matschig wird ,
    durch den Wiedereinbau der alten DiMarzio (copy) humbucker (haben sogar immerhin schraubbare polepieces) mit niedrigerem output ist´s wieder etwas klarer geworden.

    alles in Allem wollte ich nur den Sound etwas ´schliessen´, deswegen die Idee des Lackierens.ich spiele oft im stark verzerrten bereich, auch deswegen will ich was differenzierteres..

    entwickelt sich ja langsam ein soundthread hier..

    Ist natürlich immer ne Frage der Definiton, aber ich halte "offen" generell für eine Beschreibung die "mulmig/undifferenziert" gegenübersteht. Es mulmt wenn man die Speaker zuhängt, also nen Teppich davor hält. Ist der weg klingts offen und differenziert.

    Den Sound zu "schließen" halte ich für ne ungewöhnliche Ausdrucksweiße und ich weiß auch leider nicht wie ichs deuten soll ::)

    Auf jeden Fall würde ich, da das viele Mahagony eben wirklich dazu neigt zu mulmen, PUs mit gerinem Output wählen. Probier doch mal welche mit einem noch geringerem. Schwache PAFs sollten da, wie bereits genannt, genau das Richtige sein.
    Sonst vielleicht mit nem EQ nachregeln, wie ichs auch schon erwähnt habe. Ein wenig die Bässe raus und vielleicht am Amp wieder vorsichtig reindrehen.

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re: les paul lackieren

    hi

    ich sehe das genauso schwache puf´s sind bei deinem Problem die erste wahl ich denke das Lackieren in diesen Fall nichts bringt es vieleicht sogar dein Problem noch verschlimmert . Und zu dem Difinitions Problem, offen und sptizig würde ich auch als das totale gegenteil von matschig bezeichnen aber da nur so.

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