Hot Box-Preamp: Clean Kanal erweitern

  • Hier sind paar Bilder von meinem ersten Röhrenprojekt. Mit Riesenunterstützung von NPN - mein Meister ;D

    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/platine1.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/platine2.jpg

    Das Chassis ist fertiggebohrt und auch die Netzplatine ist fertig bestückt:
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/chassis.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/netz1.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/netz2.jpg

    Das fertige Chassis. Links der freie Platz, weil dort die Tonereglung für den Clean Kanal später nachgerüstet wird.
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/chassis-feritg1.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/amp/chassis-feritg2.jpg

    Heute gings ans Verdrahten.
    An-Aus Schalter, Netzplatine, Sicherung und die Röhrenheizungen sind fertig. Morgen werde ich das Teil zum ersten mal an Strom hängen und die Spannungen kontrollieren...
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/verdahten1.JPG
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/verdahten2.JPG
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/strom.JPG
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/schalter.JPG


    Gruss
    Alex

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder

    saubere Arbeit :D
    hoffentlich geht alles glatt

    Bestandteile dieses Posts:&nbsp; 0% Inhalt<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 90% Spam<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 10% purer Schwachsinn

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder

    Das Teil ist heute fertig geworden und funktioniert sogar:

    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/fertig1.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/fertig2.jpg
    http://www.captured-dreams.de/temp/Amp/sockel1.jpg

    Ich bin mit dem Sound weitgehend zufrieden. Konnte allerdings den Preamp nur an einem Ibanez Brüllwürfel testen - und der hat da wieder seinen ekligen Sound beigemischt...konnte man nicht überhören ;D

    Der Volume Regler für den Clean Kanal funktioniert noch nicht, stattdessen lässt sich das Clean Volume am OD Vol Poti regeln ??? . Ausserdem pfeift es noch, aber nur bei bestimmten Stellungen des OD Gain oder des Mitten Potis.

    Aber immerhin funktioniert es ;)

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder

    Jup, siehe Anhang. Ist dort eingezeichnet. Was wir nach Joachims Rat verändert haben, sind die 0.22uF und der 0.1uF Kondensatoren an den Kathoden. Die wurden durch 1uF Elkos ersetzt.

    Trafo ist der von Madamp. So habe ich +348V an B+ im Leerlauf und +315v unter Last.

    [gelöscht durch Administrator]

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder

    Ich habe mittlerweile die Brummwuelle gefunden und beseitigt. Was mich aber noch stört, ist dass es beim OD Gain Regler nur in bestimmten Stellungen (zwischen ca 4 bis 8) das Pfeifen auftritt. Restliche STellungen sind still.

    Woran könnte es liegen?

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hi filth!

    Und über 8 pfeift er dann wieder nicht? Das könnte daran liegen, dass ab Stellung 8 das Signal wieder relativ hart ist, weil der Vorwiderstand aus dem Spannungsteiler recht gering wird. Und unter 4 ist der Gain wohl so gering, dass nichts aufschwingt.

    Woran kann's liegen? Hmm, die rechtwinklig verlegten Kabel sehen ja recht schön aus, aber dadurch kommt es auch zu Parallelitäten und damit verbunden zu Übersprechen zwischen den Leitungen. Dazu kommt, dass die Leitungen auch recht lang sind. Die Position der Platine auf der rechten Seite ist für die Leitungsführung sicher auch nicht optimal. Das ist für einen Low-Gain-Amp zwar okay, aber bei Hi-Gain-Designs wird das größere Probleme machen. Schirme mal das Kabel vom OD-Gainregler zum 470k-Gridstopper ab. Wichtig wäre auch, dass der Gridstopper direkt am Röhrensockel angelötet ist und nicht auf der Platine liegt. Das Kabelbündel zu den Potis hin, ist sicher auch sehr kritisch, was übersprechen angeht.

    Mach mal die Abschirmung rein, dann sollte es etwas besser werden. Danach sehen wir weiter.

    Grüße,
    Joachim

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hallo Joachim,

    danke für Deine Tipps.
    Ich habe den 470k direkt an den Röhrensockel gelötet und das Kabel von diesem zum OD Poti abgeschirmt.

    Resultat: Pfeifen in allen OD Gain (und auch anderen Poti-Positionen) Positionen weg ;) .

    Welche Möglichkeiten hat man denn, um am Sound zu experementieren? Also zb um die Bässe "agressiver" zu machen oder dem Grundton mehr Obertöne hinzuzufügen? Mit welchen Werten kann man experementieren?

    Der Clean Kanal klingt auch schon leicht angezerrt, welche Möglichkeiten hat man dort das Ganze "brillianter" bzw klarer zu machen?

    Grüße,
    Alex

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hallo filth,

    Wie Joachim schon sagte hätte ich die Lötleiste auch besser parallel zu den Röhrensockeln angeordnet. Das bringt kürzere Leitungsführung. Dann kann der Gridstopper meistens auch auf dem Board bleiben.
    Ansonsten schöne Arbeit.
    Außerdem freut es mich natürlich besonders Anwender von Teilen meiner Bibliothek zu treffen ;D Hoffe sie hat Dir Deine Arbeit erleichtert.

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Zitat von Rockopa58


    Hallo filth,

    Außerdem freut es mich natürlich besonders Anwender von Teilen meiner Bibliothek zu treffen ;D Hoffe sie hat Dir Deine Arbeit erleichtert.

    Gruß
    Peter

    Und wie ;)

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hi Alex,

    Zitat

    Resultat: Pfeifen in allen OD Gain Positionen weg.
    Es tritt jetzt nur noch in OD Vol Stellung 9+10 und Mid ab ca 7 bis 10 auf.

    Na prima. Glückwunsch! Für noch weniger Pfeifen, mußt Du dann aber wohl nochmal an die Gesamtverdrahtung ran.

    Zitat

    Welche Möglichkeiten hat man denn, um am Sound zu experementieren? Also zb um die Bässe "agressiver" zu machen

    Definiere mal "aggresivere Bässe".

    Zitat

    oder dem Grundton mehr Obertöne hinzuzufügen? Mit welchen Werten kann man experementieren?

    Bei der Hotbox sind eigentlich keine Höhen herausgefiltert. Insofern sollten eigentlich reichlich Obertöne kommen. Mehr Höhen und damit Obertöne wird da erstmal schwierig. Natürlich kommt ein nicht unerheblicher Teil der Obertöne im OD-Kanal auch über die Zerre und Lautstärke ;D. Ein kleinerer Gridstopper macht den Ton auch etwas aggresiver und bringt damit mehr Obertöne. Vielleicht liegt's aber auch an der Gesamtverdrahtung (parallele Leitungen usw.) dass Obertöne flöten gehen. Aber der Aufwand das auszuprobieren ist natürlich erstmal recht hoch ;(

    Ich hoffe, dass hilft Dir erstmal weiter.

    Grüße,
    Joachim

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hi Joachim,

    ich glaube ich war schneller als Du, habe schon das letzte Posting etwas editiert:

    Das Pfeifen ist mittlerweile komplett verschwunden.
    Mit welchen Gridstopperwerten könnte man experementieren, bzw wie weit kann man max. "runter" mit dem Widerstand?

    Schwer zu erklären, was ich mit agressivere Bässen meine...vielleicht einfach etwas mehr Tiefen und etwas mehr Attack, geht das?

    Der Clean Kanal zerrt ziemlich, könnte man den Clean "brillianter" bzw klarer machen?

    Was noch etwas komisch ist, ist dass der Clean Vol Poti keinen Einfluss auf den Sound hat, dagegen lässt sich die Lautstärke des Clean über den OD Vol regeln.
    Ich habe die Verdrahtung überprüft und dort ist wohl kein Fehler - also exakt so wie im Schaltplan verdrahtet.

    Grüße
    Alex

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hi Alex,

    Zitat

    Mit welchen Gridstopperwerten könnte man experementieren, bzw wie weit kann man max. "runter" mit dem Widerstand?

    Du kannst theoretisch runtergehen bis 0 Ohm. Natürlich geht dann der Filtereffekt zusammen mit der Miller-Kapazität am Grid verloren. Aber solange es dann nicht wieder pfeift macht das nix.

    Zitat

    Schwer zu erklären, was ich mit agressivere Bässen meine...vielleicht einfach etwas mehr Tiefen und etwas mehr Attack, geht das?

    Tiefer runter geht's z.B., wenn Du die Bypass-Kondensatoren an der Kathode und/oder die Koppelkondensatoren vergrößerst. Natürlich kann's dann im Zerrkanal irgendwann auch recht schwammig werden. Ich würde Dir auf jeden Fall empfehlen in der Kathode keine Elkos zu verwenden, denn damit wird's noch schwammiger.

    Zitat

    Der Clean Kanal zerrt ziemlich, könnte man den Clean "brillianter" bzw klarer machen?

    Das kit dem zerren wundert mich bei der Schaltung. Ist ja gerade mal eine halbe Röhre. Du kannst den 220k an der Anode durch einen 100k ersetzen, aber das war's dann. Mehr Höhen? Ich wüßte nicht, wie.

    Zitat

    Was noch etwas komisch ist, ist dass der Clean Vol Poti keinen Einfluss auf den Sound hat, dagegen lässt sich die Lautstärke des Clean über den OD Vol regeln.
    Ich habe die Verdrahtung überprüft und dort ist wohl kein Fehler - also exakt so wie im Schaltplan verdrahtet.

    Also da stimmt was noch nicht. Vielleicht ist das auch das Problem mit dem zerrenden Clean-Kanal. Nach Schaltplan darf das nicht so sein. Bist Du vielleicht versehentlich an der falschen Triodenstufe dran? Könnte auch ein Übersprechen sein. Das erklärt allerdings immer noch nicht, warum der Clean-Volume nicht funzt.

    Grüße,
    Joachim

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hallo Alex,

    das Problem liegt in der Parallelschaltung von Clean Vol und OD-Gain.
    Die Regler beeinflussen sich gegenseitig :( weil das Muting hinter dem Gridstopper gemacht ist. So legst Du die 470K auf Masse und schaltest sie dem unteren Teil des Gainreglers parallel. Dieser wiederum ist parallel zu Volumregler.

    Besser wäre es, die Eingänge der Regler umzuschalten, und den gerade nicht verwendeten nach Masse zu "muten".

    Gruß
    Peter

    Binn zwar von Joachim überpostet worden, schad aber nix ;D
    Hallo Joachim :) ;D

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hallo, Peter :) :D ;D

    Zitat

    Binn zwar von Joachim überpostet worden, schad aber nix

    Genau, mit den Reglern hast Du natürlich recht - ist mir garnicht aufgefallen. Je nach Stellung könnte da der OD in den Clean reinblasen. Besser vorher umschalten.

    Grüße,
    Joachim

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Wie genau könnte man das denn realisieren? Ich weiss was ihr meint, aber weiss nicht wie man das beheben kann :o

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Zitat

    Wie genau könnte man das denn realisieren?

    z.B. ein Umschalter (wie am Ausgang), der das Signal nach dem Koppelkondensator der ersten Triode entweder auf den OD-Gain oder den Clean-Vol schaltet. Der sollte natürlich gleichzeitig mit dem Schalter am Ausgang schalten. Also einen Schalter mit ausreichend Ebenen verwenden oder eben Relais.

    Andererseits: K1a legt doch im Clean Mode den OD-Channel auf Masse. Eigentlich sollte sich dann doch nichts beeinflussen. Liegt vielleicht in der Ecke der Fehler?

    Gruß,
    Joachim

  • Re: Hot Box - Preamp - Bilder+Fragen

    Hallo Jungs,

    diese Art der Umschaltung ist wegen des 3-fach-Umschalters nicht sehr beliebt, schafft aber klare Verhältnisse.

    Hab ich jetzt auf die Schnelle mal gemalt und hänge es an.

    Mann kann es auch ohne Muting versuchen. Manchmal bleibt die nicht verwendete Stufe auch so ruhig. Also erst mal ohne K1-c versuchen!!!

    Joachim
    Lies doch bitte oben noch mal, da haben wir uns mit meiner Änderung überpostet. Glaub dann wirds heller ;)

    Gruß
    Peter

    [gelöscht durch Administrator]

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!