Kabel basteln

    Hi, ich hab mir jetzt mal ein besseres Kabel zum Anschluss meiner Treter gekauft und überlege noch, wie ich das am besten verdrahte.

    Folgendes Kabel: https://www.thomann.de/de/sommer_cabl…multipair_4.htm

    Das hat vier einzelnd geschirmte Adernpaare.

    Dazu hab ich mir 6 Monoklinken und 2 Stereoklinken bestellt.

    Nun will ich guitar in, FX send/return und channel/reverb Umschalter über das eine multicore laufen lassen.

    Dabei frag ich mich, ob ich für die mono Wege beide Adern zusammenlege und den Schirm als Masse nutze oder ob ich besser Masse und Signal auf die adern lege.

    Für den channelselect/reverb Treter brauche ich die Stereoklinken. Da ist die Verkabelung mit Masse auf Schirm quasi schon klar.

    Edit: vermutlich nicht ganz unerheblich wenn ich die Kapazität sehe ist auch die Kabellänge. Die beträgt 5m.

    Was denkt ihr?

    Gruß, Simon

    Hi Simon,

    Interessante Betrachtung. Bin nicht ganz trittsicher hier, aber ich denke, man muss die Ausgangsimpedanz deiner Pickups mit einbeziehen. Es ist weniger der Kabelwiderstand selbst, der mit der Kapazität den Lowpass bildet, als die Ausgangsimpedanz der Quelle, die das Kabel füttert.

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

    Den hatte ich versucht mit den 7 kOhm abzubilden. Sind singlecoils nicht in dem Bereich?

    Deren Wicklungswiderstand ist in dem Bereich, ja. Aber die Ausgangsimpedanz deiner Gitarre ist viel höher. Da ist ja noch Induktivität im Spiel und auch deine Volume- und Tone-Potis sind noch dabei. Du bist eher in Richtung Megaohm unterwegs bei ner Gitarre mit passiven Pickups.

    Hab mal was dazu für dich gegockelt, das hier ist ganz verständlich:

    Guitar Impedance Matching - Ironstone Electric Guitar Pickups
    The subject of guitar impedance matching can get pretty complex, so this guide keeps to plain English, though with a few distinctly technical terms!
    ironstone-guitar-pickups.co.uk

    Lieben Gruß,

    Max <3

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

    Hallo Simon

    Zitat von simon.bethke

    ...

    Nun will ich guitar in, FX send/return und channel/reverb Umschalter über das eine multicore laufen lassen.

    Dabei frag ich mich, ob ich für die mono Wege beide Adern zusammenlege und den Schirm als Masse nutze oder ob ich besser Masse und Signal auf die adern lege.

    ...

    Edit: vermutlich nicht ganz unerheblich wenn ich die Kapazität sehe ist auch die Kabellänge. Die beträgt 5m.

    ich denke, sinnvoll ist es, am Pedalboard vor dem Weg in den Amp-Eingang für definierte Verhältnisse zu sorgen; d.h. insbesondere bei True-Bypass-Effekten einen Buffer vor dem Multicore vor dem Verstärkereingang. Dann kann dir die Kabelkapazität relativ egal sein.

    Ansonsten (d.h. wenn sich ausschließlich True-Bypass-Geräten und kein Buffer vor dem Amp befinden) schaltest du auf dem Board ständig die Kabellänge um, was Lage und Höhe der Resonanzspitze/Präsenzen des Instrumentes ständig ändert. Eigentlich ein Problem der siebziger Jahre.

    Für die Audio-Wege würde ich die Adern einzeln nutzen und den Kabelschirm auf einer Seite (am Besten da, wo geerdet wird, d.h. i.A. am Verstärker) an Masse.

    Gruß

    Torsten

    Nebenbei, die Firma Schmidt(-Arrays) verwendet bei ihren Pedalboard-Anschlüssen einen Farbcode. Den würde ich übernehmen:

    INPUTS / OUTPUTS | Schmidt Array
    www.schmidtarray.com

    Hi Torsten,

    der Gedanke, den Schirm an einer Seite zu verbinden hatte ich auch gerade. Und da sah ich deinen Post. Ich hätte jetzt mal gefragt ob das ratsam ist, aber du nimmst dir Antwort vorweg :)

    Was den Kabelfarbcode angeht hab ich quasi schon nen eigenen, den ich gern beibehalten möchte.

    Gruß, Simon

    Edit: Achso, auf die Frage mit dem buffer bin ich noch nicht eingegangen. Ich hab leider keine always-on Treter mit buffer. Aber ich muss ohnehin schauen, wie ich das Signal am Input splitten kann damit das Noisegate am Ende futter bekommt. Da muss ich wohl noch eine Box bauen. :)

    So, ich bin mit einer Seite des Kabels fertig und muss sagen, dass das echt gut von der Hand geht. Hatte viel mehr kompromiss befürchtet ;)

    Ist jemand von euch an ner detaillierten Bildergeschichte interessiert? Ich hab aus Spaß haarklein jeden Schritt fotodokumentiert. Falls interesse besteht stelle ich das bereit.

    Sieht gut aus. Warum denn nicht? Stell doch mal ein :)

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

    Das Kabel misst von Stecker zu Stecker 5m. Bei den mono-Klinken hab ich wie vorgeschlagen nur eine Seite mit dem Schirm verbunden.

    Noch nicht real getestet. Nur mit Multimeter und Signal auf einem Strang. Hab nen amp mit channels und fx Loop in Proberaum.

    Ich hab weniger Sorge um schaltgeräusche und mehr dass man Geräte wie ein Telefon in der Nähe des Kabels hört.

    Hab es jetzt im Raum getestet und beim umschalten hört mal nix. Stattdessen muss ich mir immer noch Gedanken machen, wie ich den noise level meiner fx Loop runter bekomme.

    Danke für die Rückmeldung. Na das klingt doch schon mal super :) was für Probleme hast du mit dem fx-loop genau? Brummen / rauschen? Meiner Erfahrung nach ist brummen immer auf brummschleifen oder interferenzen (einstrahlung von störquellen auf die signal Leiter), beides meist 50hz Brumm und rauschen tendenziell eher auf Impedanz und Pegel / aussteuerungsprobleme zurückzuführen...

    Ach und manche amps reagieren "allergisch" auf ne 4 Kabel Methode wie z. B. Manche noise Gates oder multieffekte verkabelt werden. Da sind dann so Geschichten wie di-Boxen mit galvanischer Trennung manchmal unerlässlich um das in den Griff zu bekommen...

    Einmal editiert, zuletzt von Marcololo (10. Oktober 2021 um 14:22)

    Das mit der FX-Loop dürfte nix mit dem Kabel zu tun haben. Das Kabel funktioniert super. Allerdings sind rückblickend 5m zu kurz. Wenn man so filigran die Peitsche hat, dann geht auf seite Amp und Seite Floorboard direkt jeweils ein Meter drauf.

    Aber darum kümmere ich mich, wenn ich das nächste mal auf ner Bühne spiele bei der das Kabel nicht reicht. Dann stell ich da das Floorboard erstmal seitlich und überleg mir was ;)

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