Echo Nightmare Störgeräusch auch ohne Angeschlossenem Gerät

  • Hallo!
    Ich bin froh ein Weiteres Forum gefunden zu haben und ich hoofe vielleicht bekomme ich hier einen Kleinen Stups in die richtige Richtung.

    Ich habe mir bei Musikding mal vor einer Weile ein Echo Nightmare geholt und nun zusammengebaut.

    Zunächst war scheibar der PT2399 hin - nach dem Tauschen lief das Ding.

    Es funktioniert vollständig wie es soll, nur ist ein Störgeräusch vorhanden auch, wenn kein Gerät angeschlossen ist.
    Hier ein Video:

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    Die Potis sind hoch gebogen, weil ich nochmal mit dem Lötkolben drüber gegangen bin.
    Wenn ich alle Chips entferne bis auf den PT2399 kann ich leise immernoch das Geräusch hören.
    Ich habe das Geräusch sowohl bei dem Stromkabel, als auch mit einer 9V Batterie.

    Ich füge unten eine Liste mit den Messwerten der Chips bei.

    Ich hab den 78L05 auch getauscht gegen einen,von dem ich weiß, dass er geht.

    Ich habe den Tip/+ keien ahnung wie genau genannt wird, vom Ausgang genommen und ihn an den ne5532P(IC1) gehalten wo die beiden Verstärkten Signale heraus kommen.
    An Bein 2 ist kein Geräusch an Bein 7 ist sie.

    Die Lautstärke des Geräuschs ändert sich bei den Delay Blend, Delay Time und Fuzz Potis

    Ich vermute dass die Störung aus dem VA kommt.
    Ich habe die Kondensator um den 78L05 getestet mit dem Multimeter (Erst Ohm messern, bis der Wiederstand etwas gestiegen ist und dann auf Volt geschaltet um zu sehen, ob der Wert sinkt)

    Ich habe schon die Leute bei der Facebook Gruppe von PCB Guitar mania zwei mal angeschrieben - beim Zweiten mal direkt und die Ideen scheinen leider ausgegangen zu sein.

    Ist für sowas ein Oszillator hifreich?
    Ich würde mir dann einen versuchen zu organisieren.


    Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!


    voltages with power. but no devices:
    2206CP(IC-3)
    1: 0
    2: 2,6V slowly rising and sinking
    3: 3,6V slowly rising and sinking
    4: 9,5V
    5: 6V
    6: 6V slowly rising and sinking
    7: 3,6V
    8: 4,5V
    --
    9: 0,83V
    10: 0,83V
    11: 4V
    12: 4V
    13: 0
    14: 0,1V
    15: 3V
    11: 0,3V

    pt2399 (IC-2)
    1: 4,9V
    2: 2,48V
    3: 0
    4: 0
    5: 2,9V
    6: 2,49V
    7: 0,7V
    8: 0,7V
    --
    9: 2,49V
    10: 2,49V
    11: 2,49V
    12: 2,49V
    13: 2,49V
    14: 2,49V
    15: 2,49V
    11: 2,49V

    tc1044s (IC-4)
    1: 10,6V
    2: 5,17V
    3: 0
    4: 0,111V
    --
    5: 10,7 V
    6: 7,1V
    7: 5,8V
    8: 0,27V

    ne5532p (IC-1)
    1: 6V slowly rising and sinking
    2: 6V slowly rising and sinking
    3: 6,9V
    4: 0
    --
    5: 7,89V
    6: 7V
    7: 3,9V
    8: 3,8V

  • Zuerst wollte ich ja posten, dass es immer total nervig ist, erstmal den Schaltplan suchen zu müssen.
    Dann habe ich das gefunden
    Echo-Nightmare-building-doc-v1.2.pdf (pcbguitarmania.com)

    Nightmare ist eine seeeehr gute Bezeichnung, so ein Schrott. Sorry, sowas sollte man nicht kaufen.
    Gruß Christof

  • Es tut mir leid - ich hab versucht an alles zu denken, aber genau das vergessen :|

    Ich hoffe dass das Ding noch läuft - ich hab es fast schon abgeschrieben.

    Das wäre meine 4. eigene Box - die erste habe ich glorreich versaut, aber alle Anderen haben immer direkt funktioniert.

    Ich hätte die auch liegen gelassen aber da habe ich gehört was das original kann und hab weiter untersucht und nach Hilfe gebeten.

  • Hast du zufällig Hongh Potis verbaut? Dann hast du möglicherweise schon den Grund für die Nebengeräusche gefunden.

    Hatte ähnliche Probleme mit einem Reverb Bausatz die erst nach dem Tausch der Potis gegen Alphas verschwanden.

    Also check mal die Potis.

  • Ich hatte auf Anraten den getauscht vom PCB Leuten mit dem vom Kit war es ja auch deswegen hab ich die Teile aus meinen bluelay genommen der hat ja fast das gleiche drin. Drin war der ne5523p.
    Ausprobiert habe ich zusätzlich durch die Foren beim 5523 den Pin 1 direkt an 9v und vom 78l05 ebenso.
    Das war's.
    Bis auf dem opamp ist nun wieder alles Vanilla.

  • Hast du zufällig Hongh Potis verbaut? Dann hast du möglicherweise schon den Grund für die Nebengeräusche gefunden.

    Hatte ähnliche Probleme mit einem Reverb Bausatz die erst nach dem Tausch der Potis gegen Alphas verschwanden.

    Also check mal die Potis.

    Ich habe beide drin Delay Time und Master sind alpha der Rest Hong.

    Ich sehe gerade, dass die wiederstände zum Teil gleich sind nur mit a,b und c davor - ist das ein unterschied?


  • Hallo,

    also was man auf den ...ten Blick auf den Schaltplan sieht -- Schaltung wäre besser,
    das Wort Plan passt m.E. eher nicht -- bezüglich der Betriebsspannung ist das irgendwo
    zwischen Chaos und Idiotie. Tut mir leid, aber wozu pumpt man 9V auf 18 auf (mit
    einer Schaltung [mit dem 1044], die nicht unbegrenzt Strom abgeben kann), und
    verballert diese hohe Spannung dann an einem Vorwiderstand (R7), um dann mit
    einem Konstantspannungsregler (LM7805) auf 5V für den 2399 zu bekommen.

    Dabei hat der 2399 eine Stromaufnahme bis zu 30mA (wohl abhängig von der
    Verzögerungszeit, d.h.:

    • an R7 gehen 3V wieder verloren und
    • die Stromaufnahme des 2399 (d.h. die Delay-Zeit, d.h. der LFO / IC3)
      steuert die Betriebsspannung der restlichen Schaltung.

    Da ist es jetzt m.E. nicht 100%ig überraschend, das da etwas rattert (d.h. schwingt).

    Zu deinen Messwerten:

    Die Betriebsspannungen (VA) an den verschiedenen Schaltkreisen sind z.T. sehr
    niedrig und unterscheiden sich in den Messungen auch noch (Pin8 IC1, Pin4 IC3),
    da würde ich nochmal nachmessen, ob da vielleicht was schwankt bzw. ob da evtl.
    Kontakt fehlt.

    Außerdem verwundert das langsame Schwanken an Pin1 und Pin2 von IC1. Da
    scheint etwas nicht in Ordnung zu sein.

    Soweit für erste -- ein Oszillo_skop_ brauchst du, glaube ich, erstmal nicht.

    Gruß

    Torsten


    Echo-Nightmare-building-doc-v1.2.pdf (pcbguitarmania.com)

    Nightmare ist eine seeeehr gute Bezeichnung, so ein Schrott. Sorry, sowas sollte man nicht kaufen.


    Gruß Christof


    Vielleicht auch nicht unbedingt anbieten?

    Gruß und schönen Feiertag!

    Einmal editiert, zuletzt von Graue_Theorie (12. Mai 2021 um 23:01)

  • Hat denn diese Schaltung mit der dusselig en Stromversorgung schon mal bei jemandem funktioniert?
    Wenn ja, dann würde ich wirklich als erstes den opamp austauschen. Der ne5532p ist hier nix wegen den 470k.
    Gruß Christof
    Edit: Sehe gerade, dass auch der Stromverbrauch des falschen opamps sehr viel größer ist.

  • ich habe ein Video gesehen, der anstandslos lief, nur kann man nicht rein sehen, was da noch angepasst wurde.

    Welchen sollte ich reinmachen?
    Getestet hatte ich auch den 072P
    Ich wollte die Tage wieder teile holen, damit ich mein bluelay wieder verfollständigen kann.
    Ich warte nur noch, weil ich hab gehört die Tage kommt noch ein FV-1 Dev Kit mit ins Sortiment.

    Ich weiß nicht, ob der opamp schuld ist - ich habe mal den Tonausgang an die beiden Beine gehalten wo der ton reinkommt bevor er verstärkt wird.
    Die Linke seite ist sauber , aber in der Rechten kommt der ton schon mit störung rein.

    Deswegen denke ich dass die Störung irgendwie aus dem VA bereich kommen müsste.
    An R4 höre ich nur leider nichts mehr wenn ich das ranhalte.
    Ich hatte mal den R4 an einer seite abgelötet und das Geräusch war weg, aber dafür ging der Eingang für die Guitarre auch nichtmehr.

    3 Mal editiert, zuletzt von Gothsome (13. Mai 2021 um 07:38)

  • Zusätzlich habe ich eben erfahren dass scheinbar der falsche chip für die änderung der Welle beilag.

    Es ist ein f0919 und die bei FB meinten es soll der xp2209 sein - es ist wohl auch bei musikding in der Beschreibung.

    Ich finde nichtmal den F0919... ich hatte die falsche zeile vom chip genommen für die Welle ist es ein 2206CP

  • Guten Morgen,
    Habe mir die Erkenntnislage nochmal angeschaut.
    Die theoretisch erzeugten 18V kommen nicht an.
    0. alle Ics außer dem 1044 ziehen und Spannung an c9 messen.
    1. Deshalb würde ich als erstes den 78L05 auf 9V eingangsseitig umstellen, um die Strombelastung der 18V zu reduzieren.
    2. Als zweites würde ich den opamp auf tl062 umstellen, der dem Original hinsichtlich Eingangs Widerstand und Stromverbrauch näherkommt.
    Du kannst gerne posten, welche Spannung Du jetzt und nach 0, 1 und 2 an C9 misst.

    ... Last not Least: Die allermeisten Probleme in diesem Forum kommen von schlechten Lötstellen....

    Gruß Christof

  • Moin!

    Ich bin dran - ich habe einen tl072P geht der auch?

    und wenn ich c9 vorher messe ohne den 2399 müsste ja eigentlich 0 rauskommen(?)

    Einmal editiert, zuletzt von Gothsome (14. Mai 2021 um 07:22)

  • Moin,
    Das wäre dann jetzt mal ein guter Zeitpunkt, sich auch mal ein klein wenig damit auseinanderzusetzen, was man da überhaupt so tut und was einem die Kollegen alles so raten (und warum). So könnte man bspw. auch Datenblätter anschauen und sich manche Frage selbst beantworten. :saint:

    Lieben Gruß,
    Max <3

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

  • Deshalb habe ich mir ja gedacht, dass wenn der ic 2 weg ist gehen c9 und 8 nur noch an die Erdung.

    Ich habe die ganze Zeit diesen nervigen Plan vor mir.
    Ich tendiere nur leider dazu immer irgendwas banales zu übersehen
    und bin SEHR unsicher, wenn ich mich nicht 1000000% bescheid weiß.

    Mir ist aufgefallen dass der c9 evtl kaputt sein könnte?
    Die Seite sieht so aus als ob ein einziger Draht raus steckt.
    Der Dritte von rechts.
    Er ist zumindest nicht 100% tot - ich konnte mit dem multimeter messen und er lässt sich laden und endladen.

  • Mir ist aufgefallen dass der c9 evtl kaputt sein könnte?

    Tja, das kann man leider aus der Ferne unmöglich sagen, so ganz ohne Bilder. Meine Glaskugel hat gerade keinen Empfang ;)
    Und weißt du denn jetzt, was der Unterschied zwischen TL072 und TL062 ist und ob du die einfach austauschen kannst oder nicht?

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

  • Tja, das kann man leider aus der Ferne unmöglich sagen, so ganz ohne Bilder. Meine Glaskugel hat gerade keinen Empfang ;) Und weißt du denn jetzt, was der Unterschied zwischen TL072 und TL062 ist und ob du die einfach austauschen kannst oder nicht?

    Sind die selben quasi.
    Meiner ist die Etwas stromhungrigere Version mit besserem Ton und die62 wäre besser für batterie betriebene Pedale.
    Und nicht mehr als 18V

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