Bluelay knackst beim Ein u. Ausschalten...

  • Hallo Leute,

    Ich habe einen Bluelay zusammengebaut. Er klingt sehr gut. Kein Rauschen, kein Brummen, kein Kratzen. Leider
    knackst er beim Ein u. Ausschalten. Gäbe es da Abhilfe?

  • Moin!
    Lade mal bitte Bilder und Schaltplan hoch. Normalerweise hasst du am Eingang 1M Widerstand zur Masse. Der verhindert ein knacken beim Ein-/Ausschalten. Eventuell den mal auf kalte Lötstelle untersuchen und ggf nachlöten.

    Schönen Tach und Greetz
    Thomas

  • Hi,

    was für eine LED verwendest du bei dem Bluelay?

    mir ist mal aufgefallen, dass helle oder sehr helle LED (Beispiel die klaren, blauen oder weißen) dadurch dass sie mehr Strom brauchen
    auch beim Schalten einen lauteren Knacks im Signal verursachen.

    Ich gehe jetzt meist her und verwende normale LEDs (Rot/Grün/Orange/Blau) die weniger Strom brauchen und setzte davor dann noch
    einen höheren Widerstand - allerdings sollte der nur so groß sein, dass die LED auch noch gut zu sehen ist (ggf. mal austesten)

    bei den ultra hellen LEDs habe ich das auch gemacht, bin glaube ich bei einem Effekt bis auf knapp 10K Vorwiderstand gegangen, aber da habe ich das Knacksen nicht 100% weg bekommen.

    bei den Normalen LEDs (ich nenne sie einfach mal normale LEDs :D ) in Verbindung mit dem 1Meg Ohm Widerstand vom Eingang zu Masse, habe ich keinerlei Schaltknacksen mehr im Signal.

    soweit meine Erfahrungen damit

    Gruß
    Olli

  • Hallo,
    Wie läuft denn bei Dir die Masse? Hast Du die Masse von JI und JO beide an der Fussschalterplatine? Wenn nämlich eine davon direkt ans Effektboard geht ist das nicht so gut.
    Grüße, Loesti

    Einmal editiert, zuletzt von L0E5T1 (27. Mai 2020 um 10:49)

  • Hallo,

    für die bisher Antwortenden wohl eh klar, für mich nicht:
    Bedeutet "Ein- und Ausschalten" Power up / down oder Umschalten zwischen Bypass und Effekt?
    Nein, ich habe mir den Schaltplan nicht selbst besorgt und kenne ihn daher auch nicht... :whistling:

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hi Bernd,

    Hab es als Bypass-Schalten verstanden. ?(

    Lieben Gruß,
    Max <3

    "Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."
    - Antoine de Saint-Exupéry

  • Hallo,

    Bedeutet "Ein- und Ausschalten" Power up / down oder Umschalten zwischen Bypass und Effekt?

    Das wäre die Frage, ob der TO einen Bausatz oder nur ein PCB ohne was bestellt hat. Aufgrund des Kontext gehe ich davon aus Ersteres, das wäre (wie ich auch im Shop nachsehen musste) inklusive 3P2T und m.m. FS-Platinchen. Also Bypass.

    ist das mit der Masse nicht egal?

    Ein par Milliampere mal ein par hundert Milliohm macht rund 1 bis 2 Millivolt Knacks. Natürlich gibt es Glücks- und Pechschalter, je nachdem in welcher Reihenfolge deren Elemente breaken und maken.

    die ist doch eh über das Gehäuse etc. verbunden?

    Oh weia, das vielleicht auch noch. Ja, ist sie natürlich wenn nicht mindestens eine Buchse isoliert montiert wurde.

    Grüße, Loesti

  • Oh weia, das vielleicht auch noch. Ja, ist sie natürlich wenn nicht mindestens eine Buchse isoliert montiert wurde.

    hm.. und was soll das jetzt aussagen? es verwirrt mich etwas.

    im Normalfall ist das doch nicht vermeidbar und völlig ok - also ich hatte nie Probleme dadurch.

    Plus kommt von der DC Buchse und eine Leitung führt von der Masse der Platine zurück.
    dann noch mindestens einmal Masse zum Input oder Output (die zweite Klinkenbuchse hat automatisch über das Gehäuse Masseverbindung)
    Die Potis, welche Masse brauchen, hängen dann an selbiger, ob über das PCB oder separat verkabelt.
    Die LED - zum Schalten wird die Masseverbindung unterbrochen oder geschlossen.

    ich hatte bisher nur Knackser im Signal wenn ich LEDs verwendet habe, die besonders hell sind (diese Klaren, die einem quasi die Augen verblitzen = übertrieben ausgedrückt)
    bei normalen LEDs die etwas diffuser sind, mit passend erhöhtem Vorwiderstand
    UND den Eingang der Effekt-Schaltung über 1Meg Widerstand an Masse - keine Knacks Geräusche mehr im Signal beim Umschalten.

    Gruß
    Olli

  • Knacksen entsteht üblicherweise an diesen Punkten:

    - am Schalter mechanisch

    - An den Kondensatoren an Ein- und Ausgang, wenn sich beim Schalten plötzlich das Potential ändert. Kann hier aber nicht sein, da beide "zum Schalter hin" Massebezug haben (R1 bzw R19). Wär es mein Pedal, würde ich dennoch für C4 einen Folienkondensator verwenden, keinen Elko.

    - Wenn die LED eingeschaltet wird, ändert sich die Stromaufnahme plötzlich deutlich. Das kann man beheben, indem man es per Kondensator etwas verlangsamt:
    http://www.muzique.com/lab/led.htm


    https://www.musikding.de/docs/musikding…elayV2schem.pdf

  • Das ist die Frage, ob man von ein bischen Massesünden sofort in Teufels Brumm-, Pfeiff- und Knacks-Hölle kommt? Also ein guter Ingenieur kann aus allen relevanten Daten sogar leidlich genau die Größe der daraus resultierenden Störung berechnen, mit sehr viel Aufwand. Aber warum sollte er diesen Aufwand treiben, denn eine saubere Masseführung ist vergleichsweise simpel.
    Dazu gehört dann, daß das Eingangssignal nicht über die Ausgangsmasse läuft und das Ausgangssignal nicht über die Eingangsmasse und der LED-Strom über beide nicht, steht in Immos Link dann auch, ganz zum Schluss.

  • Hej.

    Also ICH finde die Hilfestellungen hier sehr hilfreich und informativ! Danke den Threadteilnehmern!

    Da der TO hier eher Threadopener als Threadowner ist, frag ich mich aber ein ganz klein wenig, ob DEN das auch noch interessiert?
    Hej, Capullo, willkommen im Forum, aber beteilige Dich bitte etwas an Deiner eigenen Diskussion, sonst verpulverst Du hier die Hilfsbereitschaft der lieben Teilnehmer, die andere gut gebrauchen können.
    :huh:

    Es gibt keine dummen oder unberechtigte Fragen. Wir alle sind an deren Lösung interessiert, aber die Helfer haben nur einen Lohn für ihren Einsatz: Eine dankbare Rückmeldung über die idealerweise erfolgreiche Problembehebung. :thumbup:

    Einen schönen Tag noch, Euch allen
    Michel

    I might look like I´m listening to You, but in my head I´m playing my guitar!

  • Hallo,
    habe selbiges Problem wie Herr Capullo (oder Frau?!) ganz oben,.. und bin im Gegensatz zu ihm auch sehr daran interessiert das Problem zu lösen. Das Knacken ist sehr laut und meiner Erfahrung nach nicht von der LED (störend aber leiser, oder?). Bypass Ton und Effekt Ton sind tadellos. R1 ist sauber verlötet, es ist eine normale/langweilige LED und auch sonst habe ich alles versucht so zu machen wie es vom Entwickler geplant ist:
    Schaltplan

    Ist die Lösung aus der Vergangenheit noch relevant ?
    Thread zu gleichen Problem aus Version 1
    Ich dachte in Version 2 ist das Problem behoben?

    Vielen Dank und viele Grüße
    Prozac

    Einmal editiert, zuletzt von Prozac (5. September 2020 um 20:42)

  • Da gast11 als Erleuchteter gilt, habe ich dann doch die nötigen Bauteile aufgetrieben und verlötet. Siehe da, es knackt nicht ein bischen mehr. Also, Asche auf mein Haupt! Ich hatte schon einige Pedale und DIY Pedale und hier und da hat es ein wenig geknackt, nur nie so stark.

    Ich habe einen 22 µF Kondensator nach erstem Layout verlötet.

    Anyway.

    Danke für den hilfreichen Link!

  • Hej.

    Ich muss an dieser Stelle nochmal sagen, dass mir so Leute wie Immo (Gast11) ja sehr sympatisch sind, weil sie immer wieder die entscheidenden Tipps geben. Vielen Dank.
    Aber da es nicht selbstverständlich ist, auch mal ein Dankeschön an Prozac für die Erfolgsmeldung. So was baut auf. :thumbup:

    Viel Spaß

    Michel

    I might look like I´m listening to You, but in my head I´m playing my guitar!

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