Boss OC-2 Debug

Salut hab mir den Boss OC-2 nach Harald Sabro's Layout zusammengelötet.
Soweit so gut, Bypass funktioniert, LED leuchtet Octave 1 und Direct Poti tun was sie sollen, kein brummen, keine Verzerrung.
Nur das zumischen bzw. das Octave 2 Poti funktioniert überhaupt nicht.

Hab nach Lötfehlern gesucht und die Bestückung überprüft, denke soweit ich nicht übersehen hab ist soweit alles schick.
Bei der Messung der IC‘s ist mir allerdings einiges aufgefallen zb. Das die Messwerte des CMOS 4013, der wenn ich den Schaltplan richtig verstehe für die zweite Octave zuständig ist,
so ziemlich von den Messwerten Sabros‘s abweichen,auch an ein paar anderen Stellen gibt es ungleichheiten. Im interpretieren der Messergebnisse der Schaltung bin ich leider eine Pfeife,
daher bitte ich euch mal einen Blick auf mein Problemchen zu werfen.

Hab die stark abweichenden Messergebnisse in Rot makiert und den Sollwert in Klammer nebendran geschrieben, die kompletten Messungen von Harald Sabro meine Messungen, das Layout, und das Original Boss Schematic findet ihr im Anhang.

Danke schonmal.

Grüße Markus

Yiep, man wächst oder verennt sich, eigentlich hatte ich vor von allem Rasterplatinen Layouts, welche nicht Fuzz oder Distortion sind die Finger zu lassen.
Den Schaltplan hat der gute Harald Sabro leider nicht, bzw. nur den im Anhang Original modifizierten. Hab aber noch einen anderen Original OC-2 Schaltplan gefunden der mir etwas übersichtlicher erscheint siehe Anhang.

Wie gesagt betreibe eine Mixtur aus Halb Wissen und Malen nach Zahlen.
Ich bin mir jedoch ziemlich sicher das die beiden Flip Flop COMS 4013 & 4027 für die Modulation bzw. die Octaven zuständig sind und da
die Sapnnungwerte der 4013 so ziemlich von den Messwerten des Sabro Layouts abweichen gehe ich davon aus das da was nicht stimmt oder im Vorfeld schon ein Bock drin ist.
Hab die werte nochmal der übersicht halber hier reingeschrieben. die Grünen Werte in Klammern sind die Sabro Messwerte.
Meine Werte sind btw. bei voll aufgedrehten Potis gemessen, so wie Sabro das auch gemessen hat.
Mein Englisch ist leider etwas wenig for a profound technical explanation, sonst würde ich bei der Quelle nerven

IC4= 4013 Flip Flop

1= +4,69V (+8,85V) 
2= +4,69V (+0,4mV)
3= +4,69V (+8,85V) 
4= 0V
5= +4,69V (+0,3mv) 
6= 0 13= +4,69V(+8,82V)
7= 0V 14= +9,32V
8= +1,1V (+7,53V)
9= 0V
10= +0,35V(+2,9mv)
11= +0V
12= +4,46V(+0,2mv)

13= +4,69V(+8,82V)

14= +9,32V[/size]

[size=10]Das Wunderbare ist das wie ich oben schon geschrieben hab Octave 1 eins und Direct Level einwandfrei funktionieren. Was zur Hecke ist da Los!

Ich könnte mir ein Oszilloskop leiher allerdings wüsste ich dann nicht wie ich ein solches bediene und wo überhaupt der Fehler zu suchen ist ausser das ich anehme das irgend ein Bauteil falsch oder nicht angesprochen wird oder defekt ist. Ich bin Laie, sonst würde ich heir ja nicht fragen

Danke Dir, Immo
Ich spiegele das Raster auch immer horizontal in meinem Bildbetrachtungsprogramm, aber Audrucken auf Raster ist ein Klasse Tip.
Bis dahin sind unsere Arbeitschritte gleich, Ok das versiegeln lasse ich noch sein, ich weiß das kann sich irgendwann rächen , aber ich muss beim löten sowieso schon genug aufpassen,
das ich nicht mit dem Flussmittel in berührung komme, da ich recht heftig auf Kolophonium reagiere :=

Wie auch immer, ich denke ich sollte mich in aller Ruhe nochmal hinstzen und die einzelnen Verbindungen überprüfen, das Layout ist verifiziert, also muss es funktionieren.
Und wie Christof schon erwähnt hat wächst man an seinen Aufgaben.

Euch allen einen angenehmen Wochenanfang
wenn ich das Ding zum laufen bringe sollte, werde ich euch mitteilen wo der Fehler gelegen hat, eigentlich sitzt der ja immer davor

Salut zusammen, denke ich bin etwas weiter bei der Fehlersuche, hab mich durchgerungen und bei DIYStompboxes im Forum noch eine Hilfeanfrage gestellt.
Der nette Mensch auf der anderen Seite des Äthers, hat mein Kauderwelch wohl gut entschlüsseln können und hat mich darauf hingewiesen das der Messwert des Pin 3 des IC5 also des 4027 so nicht stimmen kann,
da dieser ein "logical output" ist und dort entweder 0 V,9 V oder anliegen müsste,
oder ein Wert nahe dran, aber keinesfalls ein Wert mitten drin, wie 4,69 Volt.
Denke das selbe wollte mir Christof auch zu verstehen geben.

jetzt hab ich den 4027 nochmal gemessen mit angeschlossener Gitarre. Wenn ich nun Pin 3 des 4027 messe habe ich 9 V, sobalt ich aber die Saiten anschlage sinkt der wert auf 4,69 irgendwas,
aber die Octave 2 macht immer noch keinen mukks. Bin langsam echt am verzweifeln,sitze jetzt schon seit Tagen an dem Ding und bekomme den Fehler nicht gefunden.
Ich hab beide IC4+5 ausgetauscht und alle drei Transistoren,Poti, aber nichts hat geholfen, die Platte hab ich auch schon 3 x nach klaten Lötstellen überprüft aber finde nichts.

hab mal beim Layout, für mein besseres Verständnis 9 V und Ground getraced, wenn ich den Signalfluss des Octave 2 Potis wüsste könnte ich mir mit der Audio Probe weiterhelfen,
Der modifizierte Schaltplan von Sabro hilft mir nur bedingt weiter, weil er sich nicht an das Layout hält. Und bin scheinabr zu beschränkt um den selbst rauszubekommen.

Hat noch jemand einen Hinweis?

Moin, hab mir gedacht vielleicht hab ich die Verkabelung des Direct Level falsch interpretiert,
weil auf Harald Sabros Fotos sieht das so aus das er entweder von Octave 1 Pin 1 oder Octave 2 Pin 1 auf Direct Level 1 der Platine geht.
lässt sich nicht erkennen da auf dem Foto die Platine vor den Potis liegt

https://www.sabrotone.com/wp-content/upl…08/DSCF0502.jpg
Der Poti rechts ist jedenfalls Direct Level

Ich hab das so Verkabelt

Was meint ihr dazu?

Salut Christof, danke für die Hinweise.
Hab bei Q2 Drain und Source gebrückt, aber konnte kein Signal wahrnehmen.

Eine Sache ist mir noch aufgefallen, weiß nicht ob es zur Sache beiträgt, aber als ich die Potis auf Funktion getestet hab,
hab ich bei dem Octave 2 Poti 0 Ohm gemessen (in verkabelten, eingebauten Zustand), ich hab Pin 1 und 3 abgegriffen und eigentlich müsste mir 100k Ohm angezeigt werden,
Als ich den Octave 2 Poti dann ausgebaut habe und diesen dann nochmal gemessen hab, hat dieser dann 100k Ohm angezeigt.
Bei Octave 1 und Direct Level konnte ich die angegebenen Werte Messen ohne diese vorher auszubauen.
Sagt das was aus?

Zitat von gast11

Liegt hier vielleicht ein Denkfehler vor?
Im Layout heißen die Potis nicht Oktave 1 bzw 2, sondern "1st" und "2nd", die Pins jeweils nummeriert von 1 bis 3.

Das hat mich auch zu begin der Verkabelung etwas irritiert , aber ist bei näherer Betrachtung dann logisch.

Zitat von cebersp

Hi,

• Jetzt würde ich superpenibel um den tl072 herum suchen nach einer Abweichung vom Layout. Kurzschluss, fehlendes Bauteil/Verbindung. Kannst auch Fotos von Vor und Rückseite posten.
• Diesen Chip ziehen und die Widerstandsmessung am O2 Poti wiederholen.

Viel Glück Christof

Ich glaube ich bin langsam etwas Betriebsblind, ich hab mir schon eingebildet den Fehler gefunden zu haben, hatte aber die Platine falsch herum gelegt.
Und Nein auch wenn ich den TL072 herausnehme und Pin 1 + 3 des Octave2 abgreife und messe zeigt mir das Messgerät immer noch o Ohm an. Das ist echt wie verhext
Nicht wundern hab das Foto gemacht ohne den TL072 und mit gebrückten Q2

Zitat von cebersp

Der Widerstand zwischen 1 und 3 am Poti ist 0 Ohm bei gezogenen tl072?

Ja, hatte mich verschrieben, oben.
Und ja sieht wirklich aus als wenn da etwas Kupfer brückt, sollte mir das ganze nochmal unter der Lupe betrachten.

Zitat von gast11

Immer alle benachbarten Bahnen auf ungewollte Verbindung durchpiepen, spart am Ende eine Menge Nerven.
Ich mache auch oft zwei Cuts, bevor ich den Bohrer ansetze. Meist dreht man das ganze Stück Leiterbahn mit weg und hat dann einen quadratischen Cut ohne diese kleinen Zipfel, die auch gerne mal die Nachbarbahn berühren.

Das ist eigentlich immer der erste Schritt, den ich nach dem Bohren mache, ich versuche so sauber wie möglich zu arbeiten,
aber scheinbar ist das nicht sauber genug.
Das mit den zusätzlichen cuts ist ein prima Tip

Edit: Hab nochmal die cuts weiter aufgeschliffen, jetzt kann ich ein Moduliertes Signal bei Octave 2 wahrnehmen wenn ich es reindrehe, welches aber sehr leise und verzerrt ist.
Octave 1 und Direct Level funktionieren weiterhin einwanfrei.