Little Rebel: Masse und Brummen [Gelöst]

Hallo zusammen,

Wie schonmal angekündigt habe ich mir jetzt für meine Werkbank auch einen kleinen Little Rebel gebaut und die alte H&K 4x12 aus dem Keller geholt...
Boah, der kleine geht ab! Hätte ich echt nicht soooo gut erwartet.. krass!

Ein kleines Problemchen habe ich allerdings noch. Und zwar wenn ich am Netzteil hänge (Rockpower RP NT50 1300mA) und nirgends die Masse berühre (Gehäuse vom Rebel oder Gitarre), dann brummt es -- also nur wenn ich selbst nicht Masse spiele. Dieser "Effekt" ist ja bis in einen gewissen Rahmen normal, aber in diesem Fall doch recht stark. Das brummen ändert sich ein wenig in der Frequenz abhängig davon, wie weit das Volumenpoti an der Gitarre "offen" ist. Komponenten sitzen richtig, Lötstellen sind ok und Klang ist eigentlich super. Wo könnte ich noch eine Fehler suchen? Oder liegt es einfach an dem "günstigen Netzteil" ?!?

Nebenbei bemerkt: mein Buffer verhielt sich anfangs ja "ähnlich"... da war ein 100R Widerstand in der 9v Zeitung die Lösung. Der Rebel will damit aber nicht mehr...

Edit: Als Ergänzung, wenn es hilft einen potentiellen Fehler einzugrenzen und da ich nicht sagen kann, ob es so "gewünscht" ist... Wenn ich das Volume am Rebel komplett zudrehe, kann ich immer noch ein klein wenig "Geplärre" hören (bei max gain).

Gruß,
Anthony

Hi Markus,

Dieses Kabel am Bass habe ich nicht dran Eigentlich ist mein Rebel auch total leise... wenn ich nix in der Input-Buchse drin habe, dann ist auch bei vollem Gain totale Ruhe... Erst wenn eine "große Masse" an der Masseseite der Input-Buchse hängt und der Rebel mit dem Netzteil läuft, fängt das Brummen an...

Edit: @coolfool meinst diesen Fred?

Gruß,
Anthony

Hi Markus,

Mit 220v zu arbeiten ist für mich momentan leider keine Option ... ich würde lieber versuchen, die 9v zu filtern..

Ich habe versucht, mit etwas mehr Spannung und einem 100R in den Rebel zu gehen (so das er ca. 10v bekommt) aber sobald ein 100r davor sitzt bricht mir die Spannung beim Einschalten nahezu komplett weg... komisch...

Edit: Kann es sein, dass die 100r mit dem 1000f (C24) zu viel "Spannung" direkt wegfiltern?

Gruß,
anthony

Hallo zusammen,

Zitat von eBernd

HAllo,

"aber sobald ein 100r davor sitzt bricht mir die Spannung beim Einschalten nahezu komplett weg... komisch..."

.. na, dann miß doch mal die Ruhestromaufnahme (ohne den 100 R) und wende mal das ohmsche Gesetz in der Form U = I · R auf den 100 R an...

Gruß, Bernd

Ok, verstanden... mit 50R bleibt genug übrig, damit das Teil läuft... aber es ändert nix an dem Brummen... auch ein 50R mit 100uF auf Masse helfen nicht.

Zitat von roseblood11

Brummt es denn auch mit anderen Netzteilen oder mit Batterie? Dieses Rockpower Dingsda ist vermutlich ein Schaltnetzteil? (Sehr leicht?...) Versuch es mal mit einem vernünftig stabilisierten Netzteil mit Trafo, sowas gibt es oft für fast nichts in Gebrauchtkaufhäusern etc. Oder halt mit Batterie, Es wäre auch hilfreich, das "Brummen" genauer zu beschreiben. Sirrt oder rauscht es auch? Ist es gleichmäßig? Wieviel Hertz (Vergleichstöne auf youtube...)?

Wenn es nur mit Gitarre am Eingang Probleme gibt, kann der Fehler natürlich auch bei Gitarre oder Kabel bzw Eingangsbuchse liegen (fehlende/schlechte Masseverbindung...).

Grüße, Immo

Mit Batterie ist das Brummen nicht da... Ich habe hier momentan nur zwei "günstige" Netzteile rumliegen die 500mA+ bringen... mit beiden das gleiche Problem. Das Brummen ist ein klassisches 50Hz und variiert in der Lautstärke mit dem Widerstand am Eingang. Bei ca. 50k ist es am lautesten. Bei 0 Widerstand ( z.B. Volume Poti auf 0 oder "Kurzschlussstecker in der Buchse) ist es Flüsterleise. Die Messeverbindungen hatte ich auch als erstes im Verdacht... sind aber alle soweit in Ordnung.

Das gleiche Verhalten hatte ich bei meinem Buffer... da wurde das Problem durch den vorgelagerten 100R perfekt gelöst. Aber bei dem Rebel scheint das nicht zu helfen.

Gruß,
Anthony

Zitat von jozh

Hallo Anthony,

ich weiss jetzt nicht wie Du den 100R verlötet hast. Um das Brummen im DC wegzufiltern brauchst Du ein RC Glied; auf der Platine ist noch die D3 und dann die Filterkondensatoren.

Falls Du es noch nicht so probiert hast: DC - 100R - 47uF auf Masse (ca 34 Hz) oder 100uF (ca 16Hz) und dann auf die Platine.

Gruss, Jochen

Hi Jochen,

Genau das habe ich versucht... allerdings kann ich nur mit ca. 50R arbeiten, da mir sonst die Spannung zu stark abfällt... Das wäre dann bei ca. 64Hz bzw. 32Hz gewesen... Leider hilft das nichts.

Gruß,
anthony

Hi Jochen,

Muss ich wohl dann mal ein "Besseres" organisieren/bestellen... Gibt es irgendwelche Empfehlungen?

Was mich halt total "wundert" ist, dass das Brummen nur da ist, wenn das Netzteil die einzige "Masse" liefert. Sobald ich irgendwie an Masse komme oder Batterie nehme, ist Ruhe...

Gruß,
Anthony

Zitat von eBernd

Hallo,

hier ist noch ein Thread, der sich dem Thema (aktives Brummfilter) widmet.
Bei höherer Stromaufnahme (wie beim Rebel) tuts ein einfacher RC-Filter nicht mehr. Zusätzlich zum Spannungseinbruch kommt dann noch ein aussteuerungsabhängiger Einbruch: Das Signal wird komprimiert.

Gruß, Bernd

Hi Bernd,

Danke für den Link... ich habe mal eine kleine Aufnahme mit dem Handy gemacht.... am Anfang und Ende lasse ich mal alle Metallteile (Masse) der Gitarre los und es brummt... Beim spielen kann man evtl. erahnen, dass das Teil ansonsten eigentlich recht Ordentlich tut...

Kannst du oder auch jemand andere mir sagen, ob das nun an dem Netzteil liegt oder doch eher etwas anderes ist? Wie gesagt, mit Batterie extern von außen als Netzteilersatz (gleich angeschlossen wie Netzteil) ist ruhe...

Viele Grüße,
anthony

Zitat von dirk

Hi,

verbinde deine Masse mal mit dem Schutzleiter oder Heizung versuchsweise...

Diese Schaltnetzteile haben zwischen Primär und Sekundärseite meist einen relativ großen Kondensator ~10nF, aus EMV Grüden..

Wenn nun nichts deiner Signalkette geerdet ist, floatet alles schön bei ~100V AC und fängt sich daher brummen ein.,,

Viele Grüße
Dirk

Hi Dirk,

Bingo!

Jetzt wird so einiges klar... letztendlich war ja alles quasi ohne Masse mit dem blöden Schaltnetzteil... weil nix auf Schutzleiter...

Wenn ich das Gehäuse auf Heizungsrohr oder Schutzleiter lege ist alles perfekt... Yeah!

Jetzt nur noch eine elegante Lösung suchen

Danke euch allen!

Gruß Anthony