G3 Problem - bin hilflos...

  • Hallo miteinander,

    erstmal vorab:
    Der Bausatz wurde schnell geliefert. Die Bauanleitung erschien mir (ich gebe zu: ich bin ein sehr unerfahrener "Bastler") detailliert und nachvollziehbar. Alle Bauteile waren vorhanden und gut übersichtlich (zum Teil beschriftet) verpackt. Ich habe nach dem Auspacken alles anhand der Teileliste überprüft und nachgemessen (soweit möglich).

    und dann:
    Ich habe mich an den Zusammenbau gesetzt und dachte mir, das ist ja wie "malen nach Zahlen" und habe mich gefreut. Beim Zusammenbau habe ich mich streng an die Anleitung gehalten. Die zum Anfang gelöteten Verbindungen unter und auf dem Board habe ich vorsichtshalber mit dem Durchgnagsprüfer überprüft. Alles prima. Dann ging es an´s Bestücken. Obwohl ich mir wirklich goße Mühe gegeben habe, sieht es bei mir nicht ganz so gut aus, wie auf den Bildern in der Anleitung (aber das scheint gar nicht das Problem zu sein).

    Beim Zusammenbau bin ich bis Seite 21 der Anleitung vorangeschritten. Also bis auf die Kabelverbindungen zwischen "6 unten mit 18 unten" sowie zwischen "9 unten und 18 oben" ist alles hergestellt (fehlerfrei, wie ich dachte...).

    Vor Herstellen der beiden oben erwähnten Verbindungen wollte ich nun - wie es in der Anleitung steht - die Spannungen an (B) und (C) messen. Davor habe ich natürlich nochmals die Sichtprüfung der Verdrahrung des Netzteils vorgenommen (steht ja so in der Anleitung) und konnte dabei keinen fehler feststellen. Ich füge mal zwei Fotos an:

    Die Verbindung zwischen Netzstecker und Netzschalter sowie einige andere Kabel und Bauteile habe ich gerade eben bei der Fehlersuche von der eigentlichen Verlegestelle weg bewegt; etwas ordentlicher sah das vorher schon aus...

    UND NUN MEIN PROBLEM:

    Nach dem Einschalten leuchtet der Netzschalter kurz (etwa 1 Sekunde, ich habe die Zeit aber nicht gestoppt) und ist dann dunkel. Der Grund dafür ist, dass die Sicherung (im Gerät in der Netzbuchse) durchbrennt (muss mir nächste Woche neue holen)... Es muss also einen ganz bösen Fehler geben, den ich aber trotz Bemühen darum nicht zu finden vermag.

    Ich habe alle Verbindungen (die mir bis dahin relevant erscheinen) überprüft:

    - Verkabelung zwischen Netzbuchse und Netzschalter (zur Erläuterung: da ich eine stehende Montage beabsichtige, ist bei mir der Netzschalter und 180 Grad gedreht, steht im Vergleich zur Anleitung also quasi auf dem Kopf, aber die gelben Leitungen sind mit den enger zusammen liegenden Anschlüssen des Schalters verbunden)) = für mich kein Fehler zu erkennen;

    - Verkabelung zwischen Netzschalter und Trafo (gelbe verdrillte Kabel) = für mich kein Fehler zu erkennen;

    - Verkabelung zwischen Board (24, 25 oben) und Trafo (braune verdrillte Kabel) = für mich kein Fehler zu erkennen;

    - Verkabelung zwischen Board (21) und Ausgangsübertrager (rotes Kabel) = für mich kein Fehler zu erkennen (auch sonstige Verbindungen des Ausgnagsübertrages: weißes Kabel an 6 von V3; gelbes Kabel an 1 von V3 in Ordnung) ;

    - das Board zwischen 18 und 25 kontrolliert: ELKOS gemessen = okay; Widerstände gemessen = okay; Verbindungen (z.B. zwischen 21 und 25 usw) mit Durchgangsprüfer überprüft = okay; (wie ich den Gleichrichter prüfen könnte, weiß ich nicht...)

    Nun bin ich mit meinem (zugegebenermaßen recht geringen) "Latein" am Ende... Ich vermute irgendwo einen Kurzschluss im Bereich der Stromzufuhr, kann aber keinen Fehler finden. (Die Abstandshülsen sind natürlich zwischen Board und Gehäuse).

    Ich bitte dringend um kompetente Hilfe, denn allein komme ich jetzt nicht mehr weiter (na das fängt ja gut an...).
    Und nein, Messwerte zur Spannung habe ich nicht; aus dem dargstellten Grund.
    Schönen Dank schon mal im Voraus.

    Gruß vom Rande Berlins
    Thomas

  • schau dir mal die 4 Elkos an der Spannungsversorgung an (da ist der Wurm drin (teilweise verpolt) und kontrollier ob du den Gleichrichter richtig angeschlossen hast.
    Dieter

    A15MKII und M15MKI wechselbar im Combogehäuse Eminence Canabis Rex 12". G3 Blues / Rock / Jazz mit Jensen 10" CH 35 8 Ohm als Mini Combo Wechselgehäuse, Roland Cube XL40 mit Eminence Copperhead, Anvil, TT Tube Reverb, Vox AC10 1:1 Clone mit Reverb Addon und Celestion G10 Gold, Hagstrom 310 Clone mit Jensen P10R, Bluguitar Amp1 mit Remote und FatCab.

    2 Mal editiert, zuletzt von volvodidi (30. November 2015 um 05:47)

  • Danke Dieter,
    nun bin ich darin bestärkt, schon an der richtigen Stelle nach dem Fehler gesucht zu haben.
    Gleichrichter habe ich mir schon mehrmals angesehen. Die Anschlüsse (+) und (-) sind korrekt nach Anleitung; der durchgeführte Wechselstromanschluss ist ordentlich isoliert (habe ich gefühlte hundertmal überprüft).
    Also die Elkos. Da schaue ich noch mal. Ich befürchte, dass ich zum Umlöten das Board wieder herausbauen muss, das wäre nciht wirklich so schön, denn das Anschließen vom Board an die anderen Bauteile fand ich schon recht "tricky".

    Un nun meine - wahrscheinlich etwas dumme - Frage:
    Elkos teilweise verpolt??? Kann ich detailliertere Hinweise bekommen? Sieht man auf dem Bild, welcher verpolt ist?
    Sorry, wenn ich so ahnungslos frage...
    und gleich noch nachgesetzt: (+) und (-) von den Elkos an welche Anschlüsse vom Board? (Habe ich da in der Anleitung was überlesen?)
    edit:
    Habe geschaut und glaube folgendes erkannt zu haben:
    C12 mit (-) an 23 unten und mit (+) an 22 unten
    C13 mit (-) an 23 oben und mit (+) an 22 oben
    C14 mit (-) an 20 oben und mit (+) an 19 oben
    C15 mit (-) an 20 unten und mit (+) an 19 unten
    oder???
    Aber da wird tatsächlich der Hase im Pfeffer sein... Ich habe da zu nächtlicher Stunde wahrscheinlich überhaupt nicht drauf geachtet.

    Ich muss sehen, wann ich dazu komme, in der Woche bin ich arbeitsmäßig meist recht lange unterwegs... Ich werde berichten.
    Gruß Thomas

    3 Mal editiert, zuletzt von altnicki (30. November 2015 um 15:56)

  • vergleich dein Bild mit dem aus der Anleitung und achte auf den Streifen der Minus kennzeichnet, dann siehst du was los ist
    Alle 4 müssen nach links zeigen (zum Gleichrichter, deine Fehlerrate liegt also bei 75% :-).
    Dieter

    A15MKII und M15MKI wechselbar im Combogehäuse Eminence Canabis Rex 12". G3 Blues / Rock / Jazz mit Jensen 10" CH 35 8 Ohm als Mini Combo Wechselgehäuse, Roland Cube XL40 mit Eminence Copperhead, Anvil, TT Tube Reverb, Vox AC10 1:1 Clone mit Reverb Addon und Celestion G10 Gold, Hagstrom 310 Clone mit Jensen P10R, Bluguitar Amp1 mit Remote und FatCab.

  • Moin,

    kann es sein, dass Netzspannung und Malen-nach-Zahlen nicht gut zusammen passen?
    Wer in einem Schaltplan die Polung von Elkos offenbar gar nicht bemerkt, sollte bitte zumindest die Inbetriebnahme einem Fachmann überlassen.

    MfG, Immo

  • @dieter jeh, wer weiß, da war ich in der Nacht nicht wirklich bei der Sache... Aber genau das war der Fehler, an dem ich dann betriebsblind vorbeigerauscht bin. Zum Glück haben die Elkos keinen Schaden genommen, denn ich habe gestern am Abend die Sache in Ordnung gebracht. Nach erfolgreicher Messung dann noch die beiden letzten Verbindungen hergestellt und durchgemessen. Siehe da:

    Bin ich mit zufrieden (nur Messpunkt 14 bei V2-6 fällt etwas aus der Reihe). Danach war es zu spät, um mit der Gitarre zu testen. Ich befürchte, dass der von mir ersehnte Klangtest erst zum Wochenende was wird. Passt auch das dann, dann kommt das Gehäuse.

    Dir jedenfalls besten Dank; vermutlich wäre ich da noch weiter rumgetappt...

    @'Immo
    Ja Dank auch an Dich. Das ist ja das schöne an solchen Foren, dass es so hilfreiche Hinweiser gibt, wie Dich. Ist wirklich eine große Hilfe gewesen. Das ich kein Elektronik-/Elektrikexperte bin weiß ich selbst, habe mich insofern ja auch gleich oben geoutet. Ist aber schön, dass mich ein Experte wie Du es wohl bist auch noch dran erinnert. Kann ja mal sein, dass Du Dich irgendwo in einem Themengebiet äußerst, in dem ich der Experte bin; ich würde Dir eher helfen.

    Grüße
    Thomas

  • Hi Thomas,
    du hast wahrscheinlich auch nicht alle Widerstände vor dem Einbau gemessen. Ist ja so verlockend wenn alles klar beschriftet ist wie Claus es macht. Trotzdem er kann sich auch verhauen (hatte ich auch schon).
    Du solltest mal R10 kontrollieren glaube nicht das der 22k hat. Wenn die Spannung am punkt B stimmt, kann eigentlich nur der Widerstand R10 nicht stimmen.
    Dieter

    A15MKII und M15MKI wechselbar im Combogehäuse Eminence Canabis Rex 12". G3 Blues / Rock / Jazz mit Jensen 10" CH 35 8 Ohm als Mini Combo Wechselgehäuse, Roland Cube XL40 mit Eminence Copperhead, Anvil, TT Tube Reverb, Vox AC10 1:1 Clone mit Reverb Addon und Celestion G10 Gold, Hagstrom 310 Clone mit Jensen P10R, Bluguitar Amp1 mit Remote und FatCab.

  • Hallo miteinander,

    erstmal sorry, für meine lange Stille, aber Privatkram musste hinter Arbeit zurücktreten...

    Die Elkos wollte ich auch ersetzen (schon als eine Art Selbstkasteiung und Lehrgeld), aber hier beim örtlichen C****d gab es die nicht (nicht einen einzigen, obwohl man die online hätte ordern können).

    Dank der mit hier zuteil gewordenen Hilfe konnte ich den Fehler beseitigen.

    Ich habe in der Tat alle Widerstände (auch R 10) beim Auspacken nachgemessen; es gab kleinere Abweichungen, die ich allerdings der "Gneauigkeit" meines Messgerätes zugeschrieben habe; Anzeige bei R 10 war (wenn ich mich recht entsinne, denn ich bin jetzt gerade nicht zu Hause) etwas geringer, aber marginal (wohl so um 21,8 k).

    Ich habe den AMP jetzt getestet, also angespielt. Alles supi!

    Jetzt noch ein Gehäuse "zimmern" und das Weihnachtsgeschenk dürfte dann fertig sein.

    Hiermit also nochmals DANKE für die mir Unwissenden zuteil gewordene Hilfe.

    Wünsche allen ein schönes WE.

    Gruß Thomas

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