Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Ich hätte das hier zu bieten, falls ich Dir das noch nicht geschickt hatte ::)
Die .pdf die ich Dir mal geschickt hatte bestätigt die Änderung am 0.1uF Kondensator der über den 4k7 R an Vr geht, aber was den 0.22uF gegen Masse betrifft widerspricht er und rät zu einem 0.8uF Kondensator.
Allerdings werden wohl die 2 Cs am meisten ausmachen, also lohnt sich da auch am ehesten das rumprobieren.
[gelöscht durch Administrator]
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Ich würde sagen C1, C2, C8 und C11 grob erhöhen.
C5, C10, R5 und R12 sind Teil eines Low oder High pass Filters (ich weiß es nicht auswendig). Diese solltest du in jedem fall auf Bass einstellen.
Greez
Tigrar
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Rechne mal die Eckfrequenzen aus. Spätestens dann stellst Du fest, dass das erhöhen der von dir vorgeschlagenen Kondensatoren (C1, C2, C8 und C11) für die Bassübertragung nix bringen würde 
Gruss
Chris
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Also grundsätzlich würde ich mit dem C3 anfangen. Denn an keinem Punkt der Schaltung wird der Bassbereich so ausgedehnt wie in der GK (Fusspunkt) des ersten OPamps.
Den Wert musst Du halt am besten selber durch ausprobieren ermitteln.
Allerdings, es droht dabei die Gefahr, dass es mit ner Bassgiterre schnell matchen wird.
Ich würde es aber anders machen. Ich würde dem verzerrten, "dünnen" Sound etwas Originalsignal (vielleicht mit etwas bedämpften (Mitten/Höhen) zumischen. Dann klingtr der Bass auch nicht so verwaschen.
Gruss
Chris
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi,
die Kondensatoren, die Tigrar vorgeschlagen hat sind Teil eines Hochpasses. Wenn man die untere Grenzfrequenz ausrechnet, dann liegt die schon so tief, dass man diese Frequenzen kaum noch hören kann und damit ein weiteres Absenken sinnlos macht.
Ich würde C3 erhöhen, damit hast Du ein bass cut off im tieferen Frequenzbereich.
Ich würde C4 erhöhen, damit hast Du ein high roll off, welches noch mehr Höhen aus der Verstärkung nimmt.
Ich würde C5 erhöhen, denn dieser bildet mit R8 einen Tiefpass (alternativ kannst Du auch R8 erhöhen).
An C9 kannst Du auch noch rumspielen, was da aber genau passiert, weiß ich auch nicht -> ausprobieren!
Gruß
Oli
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Naja, aber der orignal Bass drive matscht ja auch nicht und da wird auch nur das Verzerrte Signal ausgegeben, also muss es doch auch irgendwie hinzubekommen sein, das selbst so hinzuschustern, oder nicht? 
Jan
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi creep,
was machst Du denn für ein Gesicht?
Ich würde das ganze auf Lochraster aufbauen, damit Du schön flexibel für Änderungen bist, würde die fraglichen Kondensatoren sockeln (mit IC Sockelleisten, da passen auch Kondensatoren und Widerstände rein) und 1-2 Stunden investieren und mal ausprobieren, bis Du einen für Dich toll klingenden Sound gefunden hast.
Gruß
Oli
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Rechne mal die Eckfrequenzen aus. Spätestens dann stellst Du fest, dass das erhöhen der von dir vorgeschlagenen Kondensatoren (C1, C2, C8 und C11) für die Bassübertragung nix bringen würde
Gruss
Chris
Wie rechnet man den Eckfreqs aus, bzw wie lautet die Formel?
Oder ist das die normale Cap-Formel?
Greez n THX
Tigrar
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi,
die untere Grenzfrequenz eines Tiefpasses rechnet sich folgendermaßen:
f = 1 / 2*pi*R*C
Gruß
Oli
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
THX n ARG, das sind ja fast alle soche Filter.
Das habe ich ja völlig verpennt! Ich dachte dort an Caps wie diese beim Muff zwiechen den Stufen zu finden sind.
Aber was ist mit C8?
THX n Greez
Tigrar
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Tigrar, die Kondensatoren, die Du erwähnt hast, spielen auch hier in der ersten Linie die gleiche Rolle wie beim Muff. Also die Stufen voneinander gleichspannungsmässig abzukoppeln. Es sind also Koppelkondensatoren.
Natürlich lässt sich durch entsprechendes Dimensionieren des Koppelkondensatorwertes auch der Frequenzgang beeinflussen. Denn ein Koppelkondensator bildet mit der nachgeschalteten Impedanz zwangsweise immer einen Hochpassfilter.
Gruss
Chris
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi,
C8 ist genauso ein Auskoppelkondensator (den man übrigens genauso gut weglassen kann!).
Dieser bildet mit dem 1k plus Volume-Poti einen Hochpass (VR ist ja für fast alle Spannung außer Gleichstrom wie die Masse durch die hohe Kapazität von C7).
Da fällt mir ein, dass diese Beschaltung des Volume Potis unglücklich ist, denn ich könnte wetten, dass bei voll zugedrehtem Poti trotzdem ein ganz leiser Ton zu hören ist! Um dies zu beseitigen einfach das Poti nicht an VR, sondern an Masse hängen und das Problem ist gelöst. In diesem Fall aber C8 nicht weglassen.
Gruß
Oli
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi Oli,
C8 ist genauso ein Auskoppelkondensator (den man übrigens genauso gut weglassen kann!).
theoretisch könnte man den C8 weglassen. Allerdings ist der Kondensator nicht ohne einen Grund da.
Der hält die Gleichspannung vom Poti fern. Dadurch entstehen keine kratzende Geräusche beim Betätigen des Potis.
Da fällt mir ein, dass diese Beschaltung des Volume Potis unglücklich ist, denn ich könnte wetten, dass bei voll zugedrehtem Poti trotzdem ein ganz leiser Ton zu hören ist!
Mal ehrlich, wann spielt man schon einen Zerrer mit vollzugedrehtem Volumepoti ? ;D
Aber abgesehen davon, da die Künstlich Masse für Wechselspannungen genauso niederohmig wie eine "echte" Masse ist, wird kein Ton beim zugedrehtem Poti zu hören sein.
Gruss
Chris
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi Chris,
da muß ich Dir widersprechen!
Diese "Problem" hatte ich bei meinem Boss DS-1, wo bei zugedrehtem Volume Poti immer noch ein Ton zu hören war. Das hat sich erst gelöst, als ich das Poti an Masse gelegt habe! Ich denke, nein bin sicher, dass es daran liegt, dass VR eben doch nicht 100% so niederohmig ist wie Masse!
O.k. zugegeben, ein Verzerrer wird niemand mit zugedrehtem Poti spielen - es sei denn er spielt Playback, aber wenn man diese Art der Verschaltung von Volumepotis auch bei Mixern o.ä. benützt, kann man den entsprechenden Kanal nie ganz abschalten, bzw. zudrehen!
Gruß
Oli
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
chris
Berechnen kann ich diesen aber nicht, oder?
Oli
wieso hast du ein Effektgerät benutzen wollen um dein Ton zu muten?
Sowohl super leise als auch gemutet ist bei einem Treter das kein Vol. Pedal ist doch unwichtig, oder? Mit einem Vol. Pedal kann man ja noch Horn bzw. Envelopes machen zu spielen und dabei den Vol Poti einer Stompbox zu bedienen stelle ich mir jedoch verdammt Schite vor...
Wieso mutest du denn nich am Mixer...
THX n Greez
Tigrar
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi Oli
O.k. zugegeben, ein Verzerrer wird niemand mit zugedrehtem Poti spielen - es sei denn er spielt Playback....
jo, das ist ein Argument ;D
Diese "Problem" hatte ich bei meinem Boss DS-1, wo bei zugedrehtem Volume Poti immer noch ein Ton zu hören war.
Da muss ich Dir aber recht geben. Habs grad mit meinem DS1 gecheckt. Es gibt tatsächlich ein leichtes Übersprechen beim zugederehten Poti. Dürfte im Normalfall eigentlich nicht sein. Ich denk, es liegt entweder am PCP (nicht optimal gelegten Leiterbahnen), oder das Bias ist hier nicht steif genug. Ich muss der Sache mal auf den Grund gehen.
Gruss
Chris
Re: Welche änderungen für Bass an diesem Layout?
Hi Tigrar,
Du kannst die Eckfrequenzen der Filter 1er Ordnung mit der oben geposteten Formal berechnen.
Um die Fg einer Koppelstufe auszurechnen setzst Du eben den wert des Koppelkondensators und den Wert der/des nachgeschalteten Impedanz bzw. Widerstandes in die Formel ein.
Beispiel vom obigen Schaltplan: C2 und R5.
Gruss
Chris
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