Es knistert schon wieder :-(

  • Hallo Allerseits,
    ich hatte ja schonmal von meinem Problem berichtet
    http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?topic=2678.0. Ich hatte damals zerschossene Endstufenröhren vermutet, nach einem Austausch lief das bis vor kurzem auch wieder. Bis vor kurzem. Jetzt macht mein M15MK1 wieder mächtig Radau. Es rauscht und knistert hörbar im Leerlauf und bei abgedrehter Master bzw. Volumen. Nach einer Weile Leistungsabfall des Verstärkers.

    Ich habe die Schaltung nochmals mit einem Kollegen überprüft und vermessen. Keine Fehler entdeckt.

    Der einzige Wert, der außerhalb der Toleranzen liegt ist bei V4 Pin 3 zu V5 Pin 3. Sollspannung im Leerlauf ist hier 9,7 V, die ISTSpannung ist mit 12,8 V schon etwas heftig? Grillt das meine Röhren?

    Ich wäre froh wenn Ihr mir weiterhelfen könntet, ich komme damit nicht klar 8-/

    Bonan tagon,<br />Thomas Trueten&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ICQ# 82831959

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Hallo Allerseits,
    ich komme selber nicht weiter und bin mit einem anderen Kollegen noch mal darüber. Das Problem ist immer noch nicht gelöst. Ein paar Fragen:

    1. Laut Plan sind Wechsel und Gleichstrom nicht unterschiedlich gekennzeichnet. Die Heizspannung von 6,4 V AC hat, wenn sie DC gemessen wird 11.7 V

    2. Wie werden die restlichen Werte gemessen, als AC oder DC?

    Hilfe!!! 8-(

    Zitat von Moonchild


    Hallo Allerseits,
    ich hatte ja schonmal von meinem Problem berichtet
    http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?topic=2678.0. Ich hatte damals zerschossene Endstufenröhren vermutet, nach einem Austausch lief das bis vor kurzem auch wieder. Bis vor kurzem. Jetzt macht mein M15MK1 wieder mächtig Radau. Es rauscht und knistert hörbar im Leerlauf und bei abgedrehter Master bzw. Volumen. Nach einer Weile Leistungsabfall des Verstärkers.

    Ich habe die Schaltung nochmals mit einem Kollegen überprüft und vermessen. Keine Fehler entdeckt.

    Der einzige Wert, der außerhalb der Toleranzen liegt ist bei V4 Pin 3 zu V5 Pin 3. Sollspannung im Leerlauf ist hier 9,7 V, die ISTSpannung ist mit 12,8 V schon etwas heftig? Grillt das meine Röhren?

    Ich wäre froh wenn Ihr mir weiterhelfen könntet, ich komme damit nicht klar 8-/

    8) 8)

    Bonan tagon,<br />Thomas Trueten&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ICQ# 82831959

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Hi!

    Also ich hab keinen Madamp, kann also nix spezifisches sagen.

    1. Du misst Wechselspannungen mit einem DMM das auf Gleichspannung eingestellt ist? ???
    Das versteh ich nicht ganz...
    Ob die Röhren mit AC oder DC geheizt werden, dürfte aus dem Schaltplan hervorgehen.

    2. Je nachdem was es ist! ;)
    Ausser der Röhrenheizung (je nachdem ob AC oder DC), dem Signal selbst und der
    Netzspannung sollten die meisten Spannungen Gleichspannungen sein.

    Bitte sag bescheid, wenn dich das nicht weiter bringt oder du eigentlich was ganz anderes wissen wolltest. ;)

    Gruß Tim

    Nach viel zu langer Zeit endlich mal wieder im Forum unterwegs! :)

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Hallo Tim,
    das bringt mich nicht weiter, trotzdem Danke für Deine Antwort. Ich bin da ja ein Newbie in dem Gebiet. Bitte entschuldigt daher meine eventuell eigenartigen Antworten. 8-) Wir haben beides gemessen, wussten aber nicht, ob es sich um Gleich- oder Wechselspannung handelt. Wenn es sich um Wechselspannung handelt, stimmen die Messergebnisse. Bis auf die 11,4 Volt DC zwischen V4 bzw. V5, die laut Plan 9,7 V sein sollten. Diese 9,7 Volt liefefer wie ich das sehe, der Trafo, gefiltert duch die Widerstände und Kondensatoren. Das ist eindeutig zu hoch (10.5 Volt Maximum). Meine Frage war, ob das die geschilderten Effekte verusacht oder nicht, woher das kommt und wie ich das abstellen kann. Oder was sonst eben das Problem, sporadisch auftretender hörbarer und störender Knistergeräusche, verursacht.

    Bonan tagon,<br />Thomas Trueten&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ICQ# 82831959

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Beim MAD ist grundsätzlich alles Gleichspannung außer der Heizung (6,3VAC)! D.h. alle Spg. gegen Masse mit DC-Einstellung am Meßgerät messen. Auch hier wieder eine Ausnahme: Wenn es heißt "Spg.Abfall über Widerstand..." dann nur "über" den selbigen messen!

    Knister's vielleicht mehr/weniger beim Poti-Drehen?

    Grüße, Fisch.

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Messgerät auf AC: Anzeige der Wechselspannung OHNE überlagerte Gleichspannung

    Messgerät auf DC: Anzeige der Gleichspannung ohne Überlagerte Wechelspannung

    Soweit ich weiß, referenziert Martin die Röhrenheizung gegen den Katodenwiderstand der Endröhren... Also MUSS die Heizung auf DC gemessen höher sein. Du misst dann quasi als Nebeneffekt die (Auto-)Bias-Spannung...

    Die Abweichungen sind möglich, dann läuft Dein Amp etwas "kälter". Die Biasspannung ist ja bezogen auf's Gitte negativ, die maximal (-)9,7V sind also mehr als Deine (-)11V.

    Normalerweise werden ALLE Spannungen, die hinter dem Gleichrichter abgegriffen werden DC gemessen, weil es sich hier um die Arbeitspunkte handelt.

    Auf AC siehst Du diese nicht mehr (weil der Gleichanteil ja vom Gerät ausgefiltert wird).

    Kontrolliere mal das letzte Poti im Signalweg vor der Endstufe. Vielleicht schließt Du das mal kurz, so dass kein Signal mehr in die Endstufe kommt und guckst dann, ob's noch knistert...

    Gruß

    Andy

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Hallo Andy,
    Danke für Deine Hinweise zum Messen 8)

    Zitat von Andy

    Kontrolliere mal das letzte Poti im Signalweg vor der Endstufe. Vielleicht schließt Du das mal kurz, so dass kein Signal mehr in die Endstufe kommt und guckst dann, ob's noch knistert...

    Ich habe mal den Master Volume vom Crunch Kanal kurzgeschlossen. Es ist jetzt auf diesem Kanal nur noch leichtes Rauschen zu hören. Und ein sporadisches Knistern. :( Wie ein Mittelwellensender.

    Wie im anderen Thread erwähnt taucht das auf beiden Kanälen auf. Ich schalte also vom Crunch in den Clean Kanal und das Knistern ist auch dort zu hören, ebenso bei abgedrehter Volume.

    Also IMHO liegt das Problem beim Netzteil / Power Amp.

    Testweise neue Röhren eingesetzt, auf dem kurzgeschlossenen Kanal gestestet: Alles ok, kein Rauschen, kein Knistern.

    Ich denke mal, dass die bisherigen Röhren nach ca. 50 Betriebsstunden bereits fertig sind. Das würde den neuen Röhren wohl auch nach wenigen Stunden passieren.

    Bonan tagon,<br />Thomas Trueten&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ICQ# 82831959

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    hast du die JJ Röhren von Madamp eingesetzt?

    wenn ja dann schau nochmal bei C19;R28und R29 nach. evtl. ist da der Wurm drin.

    weil der Schaltplan selbst ist OK hab die Endstufe Doppelt aufgebaut, und die ist seit ca. einem jahr min. 10 h / Woch in betrieb

    Oh Alkohol du böser geist, der du mich zu Boden reißt, ich stehe auf du schlägst mich nieder, ich kotz dich aus und trink dann wieder.

  • Re: Es knistert schon wieder :(

    Zitat von der die das Sebi


    hast du die JJ Röhren von Madamp eingesetzt?

    ja. Meine in meiner letzten Mail zitierten Röhren sind identische gematchte JJ Röhren. Die nagelneuen sind Sovteks EL84.

    Zitat von der die das Sebi


    wenn ja dann schau nochmal bei C19;R28und R29 nach. evtl. ist da der Wurm drin.

    Die Ecke hatte ich als erstes im Verdacht. Lötstellen und Schaltung sind kontrolliert, die Widerstände nachgemessen. Soeben nochmals.

    Bonan tagon,<br />Thomas Trueten&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ICQ# 82831959

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!