Volumen Poti Lin oder Log

Re: Volumen Poti Lin oder Log

... Was mir leider nur nicht viel bringt wenn ich nach Gefühl regel ohne hinzuschaun. Da wäre dann ein insgesamt effektiverer Regelweg trotzdem besser.

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi,
ich habe diese Potis (3,-Euro)
http://www.markstein.de/cgi-bin/markst…00005219?PID=DW
gerade in meine EpiLesPaul geschraubt und nach der VintageSchaltung von http://www.Singlecoil.com verdrahtet. Klingt schön frisch und Druckvoll! Klar, ist es kein gmatchtes Set, aber es is schon geil. Und wem der Log-Regelweg nicht gefällt nimmt halt Lin-Potis; gibt es da auch!

Erst wollte ich auch die Aplphas reinsetzen, doch da sind die Gewinde zu kurz. Ich kann nur von abraten, das Holz dünner zu machen, Ich habe mein Schätzchen beinahe versaut! Konnte es, Gott sei Dank, noch retten.

Gruß, Hatti

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Hatti

Hi,
ich habe diese Potis (3,-Euro)
http://www.markstein.de/cgi-bin/markst…00005219?PID=DW
gerade in meine EpiLesPaul geschraubt und nach der VintageSchaltung von http://www.Singlecoil.com verdrahtet. Klingt schön frisch und Druckvoll! Klar, ist es kein gmatchtes Set, aber es is schon geil. Und wem der Log-Regelweg nicht gefällt nimmt halt Lin-Potis; gibt es da auch!

Erst wollte ich auch die Aplphas reinsetzen, doch da sind die Gewinde zu kurz. Ich kann nur von abraten, das Holz dünner zu machen, Ich habe mein Schätzchen beinahe versaut! Konnte es, Gott sei Dank, noch retten.

Gruß, Hatti

Schön das Dir die alte Vintage Schaltung gefällt, ich finde auch das der Ton damit irgendwie druckvoller kommt und stringenter ist. Kannst Du mir sagen wie lang die Potiachse ist, hab keine Ahnung wie dick die Decken von den Epi Les Pauls sind, für ne Gibson Paula müssen es mindestens 20mm sein.

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Doc_Holiday.
Das Gewinde ist recht lang! Aber ob es auch inne orig. Gibson reinpasst kann ich Dir nicht sagen. Habe auch schon bei nem Hannoverschen Händler Gibsson Potis mit extrem langem (also noch längerem) Gewinde gesehen. Frag doch einfach mal bei dem Anbieter nach, ob er Dir die kompl. Masse geben kann. Ich bin glücklich, das ich die Dinger drinn habe!!! Meine Epi-Decke ist etwa 8 mm dick und diese Potis sind ein adäqater Ersatz. Nix Potiachse kürzen. Und die Knöpfe passen auch wieder drauf.

Gruß, Hatti

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von slowhand

Habe eben Antwort von MM bekommen. In der Silhouette ist ein log. Poti verbaut. Obwohl es einen so linearen Eindruck macht!
Markus

Ja, ist ne verrückte Sache und leider viel komplizierter als es zunächst scheint ..... aber das Poti hat da keine Schuld dran ;D
Das normal entwickelte menschliche Gehör hört dann linear, wenn der Input logarhythmisch ist, und es wird auch nur dann als vollkommen linear empfunden, wenn der Input ein log. Verhältnis (auch "ratio" genannt) von ca. 65:35 hat. Die Fähigkeit lineares wirklich auch linear zu hören haben wir im Laufe der Evolution quasi verlernt, Knochenfunde aus den Anfängen der Menschheit beweisen eindeutig, daß der Urzeitmensch deutlich linearer gehört haben muß als wir es heute tun .... ok, die hatten damals andere Sorgen und zudem auch keine Steckdosen um nen Amp anzuheizen ;D
Und genau das ist ja das Problem mit den Potis heutzutage, die meisten haben eine ratio von 80:20 und funktionieren deshalb auch nur recht bescheiden als Volume Poti. Man muß schon ne Weile suchen um was wirklich passendes zu finden.

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi,

also das mit den Urmenschen finde ich ein komisches Statement. Hat man von denen jemals Gehörknöchelchen (<5mm) gefunden, die Endolymphe laborchemische untersucht oder evozierte Potentiale abgeleitet?
Naja, vielleicht haben wir das "logarithmische" Hören ja nur erlernt, weil wir sonst den Krach der Umwelt unmöglich ertragen könnten.
Gruß
Oli

PS: Außerdem muß erwähnt werden, dass unser Gehör nicht nur "logarithmisch" die Gesamtlautstärke empfindet, sondern dass es außerdem frequenzabhängig ist, d.h. ein tiefer Ton und ein hoher Ton (bezogen auf das menschliche Hörspektrum) werden bei gleichem Schalldruck deutlich leiser empfunden als ein Ton im Frequenzbereich der Sprache!

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Oli

Hi,
also das mit den Urmenschen finde ich ein komisches Statement. Hat man von denen jemals Gehörknöchelchen (<5mm) gefunden, die Endolymphe laborchemische untersucht oder evozierte Potentiale abgeleitet?

Wohl kaum ;D Die Thesen basieren auf den forensichen Untersuchungen eines Prof. Eric Mason aus den USA, der Anfang der 80´er Jahre mit seinem Forscherteam in Alaska eine ganze Gruppe nahezu unversehrter und tiefgefrorener Urzeitmenschen aufgetan hat und damit eine Menge vergleichender Studien angestellt hat. An die wirklichen Details erinnere ich mich nicht mehr, hab ich damals für´s Staatsexamen mal gelesen. Wenn Du Interesse dran hast kann ich Dir die Studie mal kopieren und zuschicken, den ganzen Uni-Papierkrempel hab ich bei meinen Eltern noch auf den Dachboden gelagert

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Doc,

ne lass mal stecken - von diesem ganzen phylogenetischen Quatsch halte ich nichts! Aber trotzdem Danke für das Angebot.

Gruß
Oli

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Oli

Hi Doc,

ne lass mal stecken - von diesem ganzen phylogenetischen Quatsch halte ich nichts! Aber trotzdem Danke für das Angebot.

Ich bin auch nicht so der Fan von diesen brotlosen Thesen, finde es aber trotzdem hin und wieder mal ganz spannend sich auch mit solchen Dingen zu beschäftigen. Ist ja im Grunde auch völlig ohne jegliche Relevanz warum der moderne Mensch heute so verbogen hört wie er es tut.

Laß uns lieber die Energien darauf bündeln wo und wie wir an Volume Potis kommen die diesem Umstand Rechnung tragen und uns dabei nicht finanziell ruinieren (wie etwa mit den HAMER Pötten oder den alten Centralab Potis aus den 50´ern die locker für 150 Dollar das Stück gehen !!!!).

Hat den jemand Ahnung/Erfahrung damit wie man ein modernes log. Poti mit ner Ratio von 80:20 modifizieren kann um 65:35 zu bekommen ? Dann wären unsere Probleme damit schlagartig gelöst. Ich könnte ein paar dieser Potis von HAMER zu weiteren Untersuchungen gerne leihweise zur Verfügung stellen, ein paar Ersatzpötte hab ich noch davon.

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Doc,

hast Recht - die Urmenschen sind lange tot.
Jedenfalls habe ich hier einen interessanten link zum Thema Pots. Vielleicht hilft der weiter.

http://www.geofex.com/Article_Folder…ts/potscret.htm

Gruß
Oli

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Oli

Hi Doc,

hast Recht - die Urmenschen sind lange tot.
Jedenfalls habe ich hier einen interessanten link zum Thema Pots. Vielleicht hilft der weiter.

http://www.geofex.com/Article_Folder…ts/potscret.htm

Gruß
Oli

Den Artikel kannte ich schon, trotzdem Danke. Leider gehört Mr. Keen auch zu denen die zwar Gitarre spielen und Effekte selber bauen, aber alles mit der Physik und den Messgeräten erklären wollen. Mathematisch mag das alles korrekt sein, aber ich hab mich mal vor einger Zeitdurchgerungen diese Methode zu probieren und war entäuscht, weil ich wollte ein Poti was gut funktioniert und keines welches mathematisch korrekt ist ;D Überbrückungskondensatoren funktionieren auch nur leidlich, leider. Hab dann doch die Euronen in die HAMER Potis investiert und die funktionieren wirklich perfekt. Hab in allen Gitarren ein solches HAMER Poti als Volume und ein gematchtes CTS audio Poti als Ton Poti drin. Erst danach konnte ich diese beiden Kontrollmöglichkeiten wirklich auch effektiv benutzen.

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi,

versucht doch mal die Charakteristik eine Potis mit parallelen Widerständen zu verbiegen.

Beispiel:
Man nimmt ein lineares Poti, und schaltet einen Widerstand zw. Schleifer und Linksanschlag. Dadurch ändert sich die Regelkurve stwas in logarythmische Richtung. Die Wirkung der Logarythmisierung hängt von der Grösse des parallelen R's.
Auf die gleiche Weise kann man natürlich auch die Charakteristik eines Log Potis manipulieren. Man schaltet z.B. einen parallelen Widerstand zw. Schleifer und Rechtsanschlag, um das Log-Verhältnis etwas zu ändern.

Der Nachteil bei der Methode ist jedoch, dass das Poti in diesem Fall keine konstante Belastung für die Quelle (z.B. als Volumeregler in der Gitarre) darstellt. Aber einen Versuch ist es bestimmt wert.

Gruss
Chris

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Chris,

den Artikel von geofex, den ich verlinkt habe, hast Du nicht gelesen oder!?! Mußt Du nachholen...

Aber ich weiß nicht, 150 Steine für ein Poti mit spezieller Kenninie? Sind die Leiterbahnen aus "vergoldetem Platin"? Das wären ja 1500 Eier, wenn ich nur das Volume Poti jeder E-Gitarre mit diesen Dinger bestücken würde...naja, jedem das seine...
Gruß
Oli

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Oli,

ne, den Artikel hab ich nicht gelesen, aber das meinte ich eben.
Die Methode ist ja schon uralt.

Gruss
Chris

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi Chris,

ich finde den Artikel gut, da er mal das ganze in Maß und Zahl ausdrückt.
Gruß
Oli

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Chris Guitar

Hi,

versucht doch mal die Charakteristik eine Potis mit parallelen Widerständen zu verbiegen.

Beispiel:
Man nimmt ein lineares Poti, und schaltet einen Widerstand zw. Schleifer und Linksanschlag. Dadurch ändert sich die Regelkurve stwas in logarythmische Richtung. Die Wirkung der Logarythmisierung hängt von der Grösse des parallelen R's.
Auf die gleiche Weise kann man natürlich auch die Charakteristik eines Log Potis manipulieren. Man schaltet z.B. einen parallelen Widerstand zw. Schleifer und Rechtsanschlag, um das Log-Verhältnis etwas zu ändern.

Der Nachteil bei der Methode ist jedoch, dass das Poti in diesem Fall keine konstante Belastung für die Quelle (z.B. als Volumeregler in der Gitarre) darstellt. Aber einen Versuch ist es bestimmt wert.

Gruss
Chris

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Sach ich ja ... ist im Grunde Murks, die Wirkung ist sehr unbefriedigent. Ich hab recht lange damit rumexperimentiert und nichts brauchbares rausgekriegt. Das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und (E-Gitarren) Praxis ;D

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Hi,

also, diese Experimente mit Potis hab ich auch schon hinter mir (ist aber schon länger her).
Ich konnte aber ein Paar brauchbare Lösungen für meine Bedürfnisse finden. Und das nicht nur für Gitarre.

Gruss
Chris

Re: Volumen Poti Lin oder Log

Zitat von Chris Guitar

Hi,

also, diese Experimente mit Potis hab ich auch schon hinter mir (ist aber schon länger her).
Ich konnte aber ein Paar brauchbare Lösungen für meine Bedürfnisse finden. Und das nicht nur für Gitarre.

Gruss
Chris

Cool, dann hattest Du mehr Jagdglück als ich. Läßt Du uns an Deinen Lösungen teilhaben ?