Re:verschiedene Rat Verzerrer
Die Transistoren sind für In- und Outputbuffer.
Ich hab vor kurzem auch ne Rat gebaut nach dem tonepad.com-Plan. Klingt sehr gut, finde ich. Allerdings hab ich für den IC nen OP07 genommen, der ist mMn besser als der original LM308.
Jürgen hat mir glaube ich damals den 2N5458 für den Outputbuffer empfohlen. Hab dann direkt den genommen und kann mich nicht beklagen. So solls sein 
Du kannst übrigens ein wenig mit den Clipping-Dioden experimentieren, hab ich auch gemacht.
Re:verschiedene Rat Verzerrer
bassillusion
Welchen RAT Metallica verwendet hat kann ich dir auch nicht sagen.
Ich habe noch nie eine Original-Ratte mit Inputbuffer gesehen, dieser Schaltplan ist definitiv falsch.
Der RAT 1 (ca. '79 - heute Vintage RAT) klingt m.M. nach Billigverzerrer und der Nachbau lohnt nicht. Unter den RAT Fetischisten wird der RAT 2 ohne LED von 86 als beste Ratte gehandelt (ist auch meine Meinung).
Der LM808N ist angeblich auch der beste IC dafür (der klingt wirklich extrem gut, wird leider schon lange nicht mehr hergestellt). Als Buffer-FET klingt der 2N5458 wirklich gut (mit 10k Source-Widerstand), den verwende ich generell als Universal-FET, der BF245 klingt irgendwie immer schlecht, evt. muss man für den auch nur den Source-Widerstand anpassen.
Der von Gottfried erstellte Schaltplan ist sehr gut geeignet, den kann man übernehmen (ist aber eine Pre-86 Ratte). Ich würde jedoch den Ausgangskondensator in 10uF und das Poti in 10k abändern, klingt dann nicht mehr ganz so schrill in den Höhen.
Für den Original '86 Sound vom RAT 2 musst du dann nur noch die 1M- Bias-Widerstände am IC und am Buffer in 220k abändern, das ergibt einen deutlichen Soundunterschied zum 1M, mit den 220k wird der Sound mittiger, weicher, druckvoller und harmonischer. Den Bufferwiderstand schalte ich generell nach Vref, nicht gegen Masse.
Jürgen
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Falls Du den Schaltplan von Gottfried nich hast/findest, siehe Anhang
und danke Jürgen für die Tipps! Vielleicht werd ich meinen Nager mal umlöten.
[gelöscht durch Administrator]
Re:verschiedene Rat Verzerrer
JHS,
ich hab ne rat2 hier, die nen fet-inputbuffer hat und 4 (!) si_dioden!
mfg kusi
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Original?
Von der Turbo RAT kenne ich ja einige Varianten, aber 4 Dioden in der RAT 2?
mfg Jürgen
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Nachdem Kill´Em All schon 1983 erschienen ist, scheidet die Rat 2 von 1986 wohl aus.
Ich würde demnach auf die Vintage-Rat tippen (die mit dem Blechsound).
Allerdings glaub ich nicht, dass die Bauteile der heutigen Vintage-Ratte immer noch die "original" Bauteile sind, wie sie 1980 angeboten wurde.
Außerdem dürfte der Kill´Em All - Sound auch durch den Amp entstanden sein (modified Marschall 100 watt SLP head).
Die Ratte könnte er mMn wie nen Booster / zur Klangfärbung oder so ??? benutzt haben.
Dominik
Re:verschiedene Rat Verzerrer
ich habs am anfang auch kaum geglaubt...
[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/attachements/DSCN0103.jpg]
mfg kusi
[gelöscht durch Administrator]
Re:verschiedene Rat Verzerrer
hi jürgen,
danke für deine tipps. ich will mir auch in den nächsten tagen den rat bauen.
nur nochmal wegen deinen änderungsvorschlägen.
1) meinst du mit dem poti auf 10k ändern das Volume-Poti?
2) ist mit den bias-widerständen R5 und R11 gemeint?
(nach obigen plan)
wäre klasse wenn du mir da weiterhelfen könntest.
schöne grüsse
tim
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Das ist einen von den neuen RAT 2 und ich erkenne nur zwei Transen (FETs), einen für den Buffer und einen für die LED-Schaltung.
Die 4 Dioden kann man aber deutlich erkennen.
Evt. werden auch 2 Dioden davon benutzt um eine 1,2V Spannung für einen der Transen zu Erzeugen.
Joh, ich meine das Vol-Poti, du kannst auch ein 100k Poti nehmen und wie beim Original RAT 2 einen 10k Widerstand parallel schalten.
R5 und R11 sind die richtigen Widerstände (BIAS).
Jürgen
Re:verschiedene Rat Verzerrer
@1-jhs:
vielen dank! 
bin schon echt gespannt wie das teil dann klingen wird.
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Hallo Tümmüh!
OP 07? Wo gibts den denn? Hab den LM 308 und der klingt wirklich gut in der Schaltung. Hab auch mal TL 071 probiert, aber nur seltsames Pfeifen geerntet. (Ausm Amp nicht vom Publikum ::))
Michael
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Sorry,
wenn ich mich hier mal mit nem unqualifizierten Kommentar zu Wort melde
;D;D;D;D;D;D
Aber ist der Kill em all sound denn erstrebenswert?
Also so n übler Gitarrensound
"vor die box brech"
ok war 19 paar n achzig.
Aber heutzutage kann man doch hübschere Sounds hinbekommen!
LöD
Re:verschiedene Rat Verzerrer
der op07 ist bei reichelt erhältlich.
der tl071 und lm308 sind etwas anders in der pinbelegung:
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tl071.pdf
http://cache.national.com/ds/LM/LM208.pdf
Ich hätte da nochmal ne Frage:
In den Bauberichten von tonepad hat einer den uA741 benutzt
Was halst du davon?
Tschau.Floh
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Hei Michael.
Hatte den OP07 damals glaub ich von Uwe. Oder von Reichelt. Weiß nimmer genau ;D
LöD, tja, das ist eben mal wieder Geschmackssache. Ich bin auch kein Metal-Sound-Fan, aber wer weiß, vielleicht kotz ich ja bei Deinem Sound vor meine Akkustik?! 
;D
Re:verschiedene Rat Verzerrer
du auch noch so spät wach ?
ich kann überhaupt nicht schlafen , scheiß erkältung .
naja meine frage , hat jemand nen vero layout von der ratte ?
ich hab nur so nen halbfertiges 
Re:verschiedene Rat Verzerrer
Der uA747 ist ein Uralt-OPAmp, der rauscht und bringt zu wenig Höhen und Bässe, wird auch nur noch als mieser Erstztyp angeboten (LM741...). Der RC1458P ist zwar eine Doppel-OPAmp, klingt aber weitaus besser, ist quasi die moderne Variante vom 747.
Der original LM308N klingt weicher, wärmer und etwas mittiger als heutige 308 Versionen.
Eine gute Alternative zum 308N ist ein OPA 2604 Doppel-OPAmp, klingt ähnlich gut wie ein JRC4558D, rauscht jedoch weniger. Den Buffer kann man dann mit der zweiten Stufe realisieren.
Für die RC-Netzwerke, und den 1uF in der Vref-Versorgung benutze ich Tantal-Elkos, die klingen da wirklich gut.
Zu den anderen beiden Elkos 4,7uF und 10uF schalte ich immer noch einen 22-47nF parallel, da Elkos in den Höhen eine schlechte Qualität haben. Die Höhen sind dann fetter und nicht mehr so dünn und schrill.
Einfache Schaltungen, wie den RAT, baue ich immer auf Lochraster und für die Anschlüsse verwende ich Lötnägel (ist auch einfacher als auf Streifenraster).
Jürgen
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