Problem mit Endstufe!

    Hallo Leute!
    Ich habe ein Problem mit meiner Endstufe. Ich habe mir einen neuen Endübertrager bei Welther Elektronik gekauft. Er ist für 4x El34 im Ultralinearbetrieb gedacht.Die Primärimpedanz beträgt 1,8KOhm. Meine Anodenspannung beträgt im Ruhezustand ca 500V und bei vollaufgedrehten Volumeregler ca 410V. Jetzt mein Problem. Ich komme ständig über die Anodenverlustleistung. Ich habe auch schon die KT88 eingesetzt,aber da ist genau das gleiche. Was kann ich tun,damit ich bei Vollast nicht über die Verlustleistung komme!

    Danke schon mal im voraus!!

    Gruß Jens!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    wie hoch ist denn deine Gittervorspannung (g1), wie erzeugst du die Spannung am Schirmgitter (g2) und wie erzeugst du die Anodenspannung (Röhre, Brückengleichrichter mit Widerstand) ? Wie berechnest du den Anodenstrom (Aus der Spannung über 1Ohm an der Kathode - Schirmgitterstrom denke ich) und bei welcher Frequenz und Ausgangsleistung überschreitest du die Verlustleistung (um wieviel) und was für EL34 hast du?
    Fragen über Fragen ;)
    Gruss, Martin

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin.

    Also, die Anodenspannung Erzeuge ich über Brückengleichrichter.Die Gittervorspannung beträgt ca -70V. Die Schirmgitterspannung hat im Ruhezustand ca 500V,und wird direkt vom Endübertrager eingespeist. (Ultralinearschaltung) Die Schirmgitterwiderstände betragen 1Kohm.Den Anodenstrom messe ich wie Du schon vermutet hast über einen 1 Ohm Widerstand in der Katodenleitung. Frequenzmäßig habe ich es noch nicht ausgetestet,ob es immer ist.Die Meßfrequenz war bisher immer 1kHz. Bei der EL 34 war die Firma AEG drin.Ich habe jetzt aber die KT88 drin von der Firma Svetlana. Da ist es aber nicht anders,ich komme immer noch über den zulässigen Anodenstrom drüber (sollte 230 mA betragen,habe aber bei vollaufgedrehten Volumregeler ca 300-330 mA)

    Ich hoffe das hilft Dir erstmal weiter!
    Gruß Jens! :)

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    verstehe ich das richtig, du hast als Schirmgitterspannung 500V ? Das kann (von den EL34) auf Dauer nur die Svetlana (C-Logo) ab, alle anderen sind nur für 425V spezifiziert und machen das nicht allzulange mit. Welchen Gitterstrom hast du bei Vollast denn am g2 und hast du den vom Kathodenstrom abgezogen ? Und welchen Leerlaufstrom an Anode und g2 ?
    Gruss, Martin

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    Richtig die Schirmgitterspannung ist im Ruhebetrieb ca 500V.Bricht dann bei Vollast auf ca 400V ein.(direkt an G2 gemessen).Den Gitterstrom muß ich erst noch messen,gebe ich Dir morgen Bescheid.(Kann ich doch über den Spannungsabfall vom Schirmgitterwiderstand bestimmen oder?)

    Und welchen Leerlaufstrom an Anode und g2 ? Wie muß ich den denn messen? ::)

    DIE ANDEREN DATEN GEBE ICH DIR MORGEN ODER HEUT ABEND NOCH!
    Also bis denne!

    Gruß kraftröhre!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!
    Die Werte bekommst Du am Montag,habe ich leider gestern nicht mehr geschaft.Ich hänge den kompletten Schaltplan der Endstufe an.Für die Schirmgitterwiderstände habe ich 1Kohm drin.Ansonsten ist alles gleich!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    Also der Schaltplan ist soweit drin.Für die Schirmgitterwiderstände R 23,24,33 und 34 habe ich 1kOhm statt den 270Ohm drinn.Den Kondensator C6 und der rot eingezeichnete Kondensator habe ich weggelassen.Die Kennwerte gibt es morgen!!

    Gruß Kraftröhre!! ;D

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!


    Nun die aktuellen Meßwerte,bitte nicht erschrecken :o

    Es ist alles direkt am Röhrensockel gemessen.Die Last am Übertrager ist 4 Ohm.

    Nun die Werte im Ruhebetrieb:

    Schirmgitterstrom/Schirmgitterspannung 4,4mA / 502V

    Anodenstrom /Anodenspannung 26mA / 506 V

    Katodenstrom ca 30mA


    jetzt die Werte bei Vollast:

    Schirmgitterstrom/ Schirmgitterspannung 38,5mA / 418V

    Anodenstrom/Anodenspannung 220mA / 450V

    Katodenstrom ca 258mA


    Ich hoffe das hilft dir Weiter!!

    Die Werte sind jenseits von gut und böse!!

    Was soll ich ändern? ???

    Hoffe Du kannst weiterhelfen!

    Gruß Kraftröhre!!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    noch zwei Fragen. damit ich die Werte beurteilen kann:

    Welche Röhren hast du verwendet (EL34 oder KT88) ?
    Sollen die Stromwerte für eine Röhre sein (dann hättest du bei Vollaussteuerung ca. 99W Anodenverlustleistung, da müßten die Anodenbleche glühen und scih sehr schnell auflösen :o

    Gruss,
    Martin

    PS Hättest auch die Seitenzahl aus dem Buch von G. Haas angeben können ;)

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    also,die Werte sind mit EL 34 gemessen,und zwar an einer Röhre.
    Das mit der Leistung kommt in etwa hin.Das mit dem Glühen der Bleche ist selbstverständlich auch korrekt. ;D

    Es arbeiten,wie gesagt 4 El34 in der Endstufe. Hätte ich das gewußt,das Du das Buch auch hast,hätte ich natürlich die Seitenzahl gegeben! ;)

    Gruß Jens!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    bei 500V Anodenspannung und 1,8K Arbeitswiderstand bleibst du nur innerhalb der Grenzwerte, wenn die Schirmgitterspannung bei ca. 400V liegt (siehe angehängte Kenndaten). Alternativ kannst du auch die Anodenspannung und Schirmgitterspannung auf ca. 425V bringen, dann paßt es auch.
    Gruss, Martin

    [Dateianhang durch Admin gelöscht]

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    Erstmal danke für deine Bemühugen.Ich werde es mal ausprobieren.Müßen die Werte schon im Leerlauf sprich ohne Signal schon erreicht werden? ???

    Wie bist Du auf die Werte gekommen? Bin echt neugierig.

    Lg Kraftröhre!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    die Werte habe ich aus einem Datenblatt, man kann sie allerdings auch grafisch aus den Kennlinien ableiten (dazu muß man allerdings die passenden Kennlinien für Ua und Ug2 haben). die rechte Spalte (Vi=0) ist für Leerlauf, die mittlere (Vi=25,8V) für Vollaussteuerung (mit idealer Spannungsquelle), die rechte für eine reale Spannungsquelle, also mit Spannungsabfall bei Vollaussteuerung.
    Gruss, Martin

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    Also,ich habe es mal getestet und jetzt funzt es! ;D
    Ich habe trozdem mal noch eine frage dazu. Ich habe ja von deinem J5MK1 die komplette Vorstufe übernommen und die Endstufe wie Du ja weißt von G.Haas. Jetzt meine Frage dazu.Wie groß muß bzw darf denn die Signalspannungs sein ,wenn ich auf die Endstufe gehe? Bei dem Vorverstärker kommen in etwa 35Vss heraus. Ist das nicht zuviel für die Endstufe? Ich habe nacher ein volles rechtecksignal auf dem Oszi an 4 Ohm Last gemessen.Dann ist die Endstufe doch voll übersteuert,und die Box kann eventuell abrauchen?

    Gruß Kraftröhre!

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Jens,
    miß doch mal hinter der Phasendrehstufe, ob du da deutlich mehr als die 25,8V eff hast, die du für Vollaussteuerung brauchst (scheint so zu sein, wenn das Ausgangssignal ein Rechteck ist). Wie hast du denn die Spannung an g2 runterbekommen, mit Zenerdioden ?
    Gruss, Martin

    Re:Problem mit Endstufe!

    Hallo Martin!

    Ich habe ein anderes Netzteil eingebaut.Alles andere war mir zu heikel.Ist nicht so einfach knapp 100V zu verheizen. Soll ich direkt nach der Phasenumkehrstufe messen oder auf den Gittern der Endröhren? Weil nach der Phasenumkehrstuf kommt ja noch der Differenzverstärker. U eff ist doch Uss/wurzel aus 2 x 2 oder?

    Gruß Jens!

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