small stone depth regler

    Hallo,
    bin gerade dabei, meinen alten small stone zu "univiben" wie auf

    http://www.lynx.bc.ca/~jc/pedalsSmallStone.html

    beschrieben. Gibt es eine Möglichkeit, einen depth/intensity Regler einzubauen, da ich den Effekt manchmal gerne ein bisschen dezenter hätte.
    Kann man auch eine Stereo-Modifikation machen wie für das univibe in

    http://www.geofex.com/Article_Folders/univibe/univtech.htm

    beschrieben, also nicht ein Kanal Effekt der andere trocken sondern mit einem invertierten Signal.

    mfg
    Pitti

    Re:small stone depth regler

    Zitat von kusi


    schau mal bei tonepad nach, wenn ich mir richtig erinnere hat der da was...

    mfg kusi

    Hi Kusi,

    Soweit ich mich erinner, ging es da aber bloss um die Umschaltung der C`s, um einen Vibe Effekt zu erreichen.
    Die Modulationstiefe zu verändern, erscheint mir ein bischen schwierig, da es nicht Spannungs gesteuert, sondern stromgesteuert wier.

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

    Re:small stone depth regler

    Hallo,
    hab gestern mal die Kondensatoren umschaltbar gemacht. Erster Eindruck nach kurzem Test: komplett auf die neuen Werte umgestellt find ich nicht so toll (hat jemand noch einen Tip zur Verbesserung), eine 2-2 Mischung klingt ziemlich geil. Von daher würd ich schon empfehlen, die Kondensatoren einzeln umschaltbar zu machen.
    Zu meinem Problem: Kann man nicht einfach an der Stelle, wo Original und Effektsignal gemischt werden, ein Poti einbauen? Oder den Color-Switch durch ein Poti ersetzen, um die beiden Sounds mischen zu können?
    Drückt ein Auge zu, falls ich Blödsinn vorschlage, bin ziemlicher Anfänger (ich weiss nicht mal, was der Color Switch genau tut).
    MfG
    Pitti

    Re:small stone depth regler

    Hi.

    Wenn Du einen Depth-Regler möchtest, dann musst Du den Strom, der in die Iabc-Inputs der OTA's geht reduzieren (bei den original-OTA's, ist's Pin5. Aber vermutlich hast Du nicht die CA3094 genommen, richtig?)

    So wie ich das aus dem Schaltplan ersehe reicht es, in Serie zu dem 100Ohm Widerstand, der am Ausgang des LFO-OTA's liegt ein Poti einzulöten. So 100K bis 1Meg sollten eine wirksame Modulationstiefenänderung hervorrufen.

    Der Steuerstrom wird dadurch kleiner, und die Modulationstiefe niedriger.

    Zusätzlich zu dem Strom aus dem LFO sollte dann aber noch ein variabel einstellbarer Strom zusätzlich in die Iabc-Inputs gemischt werden. Ansonsten wird er Phasing-Effekt zwar weniger, aber die Frequenz des Phasing-Effekts sinkt in den Bass-Bereich.

    Dafür reicht es mit einen Poti einen niederohmigen Spannungsteiler aufzubauen (1K oder so), und den Mittelabgriff über 10K an die Iabc-Input zu legen.

    Btw, Vorsicht mit den Iabc-Inputs. Die sehen von außen aus wie eine Diode in flußrichtung gegen Ground (d.h. die haben *kaum* Innenwiderstand), und verkraften maximal 2mA Strom. Danach gibt der OTA sehr zuverlässig seinen Geist auf.

    Re:small stone depth regler

    Hallo,
    hab gerade mal das Poti in Serie zu dem 100 Ohm Widerstand getestet. Das scheint aber nur das Phasing zu verlangsamen. Liegt das vielleicht daran, dass ich die zusätzliche Stromquelle noch nicht eingebaut habe. Hatte Angst die OTA's (sind übrigens die alten mit EH1048 bezeichneten) durchzuschießen. Worauf muss ich achten, um das zu vermeiden?
    Noch ne andere Frage:
    Nachdem ich gerafft hab, wie das feedback funktioniert, an welcher Stelle könnte man einen Regler für die Stärke des Feedbacks und einen für die Mischung Original/Effekt einbauen?
    MfG
    Pitti

    Re:small stone depth regler

    Wenn du nur den effekt dezenter haben willst nimm doch nen wet-dry- regler.
    Such einfach mal nach meinem wet- dry-Beitrag.
    Ich glaub, das ist, was du meinst.

    Zitat von Marcel

    Es ist halt immer anders, entweder du hast mit Metallica angefangen und hörst halt Dimmu Borgir oder du hast mit Backstreet Boys angefangen und hörst dann Nargaroth oder so...

    Re:small stone depth regler

    Zitat von pitti


    Hallo,
    hab gerade mal das Poti in Serie zu dem 100 Ohm Widerstand getestet. Das scheint aber nur das Phasing zu verlangsamen.

    Ooops. Seh ich auch gerade. Was Die sich da bei EH für den LFO ausgedacht haben ist wirklich interessant. Einfach den Emitter-Widerstand des Darlington verändern wirkt sich in der Tat auf die Frequenz aus. Da müsste man noch mal mit 'nem Opamp buffern, damit das nicht passiert.

    Zitat von pitti

    Hatte Angst die OTA's (sind übrigens die alten mit EH1048 bezeichneten) durchzuschießen. Worauf muss ich achten, um das zu vermeiden?

    Ohje, die alten, teuren.. im schlimmsten Fall kann man sie ja tatsächlich noch kaufen, kosten aber 'ne Menge Geld. Ich benute als Ersatz immer CA3080 und einen Darlington oder Opamp. Das ist ungleich billiger.

    Letztendlich mußt Du nur drauf achten, das in den Iabc-Input nie mehr als 1mA reinfließt (max. 2mA laut Datenblatt, aber ich währ da vorsichtig). Die anderen Pins sind da viel gutmütiger. Selbst wenn Du den Ausgang kurzschließt passiert bei den OTA's nichts.

    Wenn Du rumbastelst, dann kannst Du den Teil, der den Steuerstrom erzeugt getrennt testen, und den den Iabc-Input erstmal durch eine normale Signaldiode (1N4148) gegen Ground ersetzten und messen, was da für ein Strom im Ernstfall durchgehen würde. Dann kann nix passieren.

    Re:small stone depth regler

    Tach!
    Ich bau wohl demnächst auch nen SmallStone und mir daher das Schaltbild mal zu Gemüte geführt. Ich weiß zwar nicht so genau, was da abgeht, aber soweit ich das erkenne, wird das verphasete Signal mit dem original-Signal gemischt, und zwar im Verhältnis 27/30 über zwei Rs 27kk und 30k. Wenn man zwischen die beiden Rs ein Poti setzt kann man das MIschverhältnis doch verändern, also auch dezenter machen, korrekt?
    Ich häng ma Bildchen an, wie ich das meine.

    Nils

    [gelöscht durch Administrator]

    Re:small stone depth regler

    Cool, dann mach ich das auch, bzw., so isses besser, dann hat man bei Rechtsanschlag die original-Mischung und kann nach Belieben den Effekt "dezentieren" (Werte beachten).

    nils

    [gelöscht durch Administrator]

    Re:small stone depth regler

    Geht natürlich auch. Die Widerstände kannst Du nachher noch nach Belieben anpassen.
    Ganz flexibel wäre es auch, den Widerstand vom Rechtsanschlag ganz weglassen. So kannst Du nur das Wet Signal einsellen, um das Ding z.B. im parallelen Einschleifweg eines Amps betreiben zu können.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:small stone depth regler

    Hallo,
    hab das dry/wet Poti mal ausprobiert. Klappt prima. Könnt ihr mir auch bei der Stereo Modifikation helfen? Ich hatte dazu folgende Idee:
    Ich leite das Ausgangssignal aus den phase stages (wo jetzt das dry/wet Poti sitzt) in den AMZ Mosfet booster mit zwei Ausgängen (einer invertiert, siehe Anhang) und mische die Ausgänge davon wieder über Potis mit dem Originalsignal. Wenn die Idee was taugt, welchen Widerstand müssen die Potis haben? Oder hat jemand ne bessere Idee?
    Gruss
    Pitti


    [gelöscht durch Administrator]

    Re:small stone depth regler

    Warum gerade über den Mosfet Booster ?
    Invertier das Signal doch mit nem OPAmp.

    Ne andere Möglichkeit für Stereo wäre - auf einen Kanal Dry und auf den zweiten Wet Signal leiten.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:small stone depth regler

    Zum stereo fällt mir ein:
    vielleicht das Signal zwischen IC2 und IC3 abgreifen und zum Originalsignal gemischt auf ne zweite Ausgangsbuchse geben. Aber ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung, nur sone Idee:)

    Re: small stone depth regler

    nach ner Weile Rumprobieren mit OPAmps hab ich jetzt mal folgendes getestet: Originalsignal wird nicht invertiert geboostet, das Effektsignal einmal invertiert und einmal nicht invertiert geboostet. Jedes Signal hat einen eigenen Lautstärkeregler, dann wird für die Stereoausgänge orginal/invertiert und original/nicht invertiert zusammengemischt So kann ich gut die Effektstärke regeln und hab keinen Lautstärkeverlust.
    Aber noch ne kleine Frage: Die OPAmps laufen bei mir mit 18V, weil ich eventuell noch eine JFET-Zerrstufe dahintersetzen wollte und die sollen ja mit höherer Spannung besser klingen. Welche Spannung verträgt der smallstone maximal?
    Kingt ja ziemlich geil die Kiste und ich will mir die alten IC's nicht durchschießen.
    Gruss
    Pitti

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