Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Re:Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Sieht gut aus Deine Box.

Herzlichen Glückwunsch, das sie einen gute Sound hat.

Ich persönlich bevorzuge als Holz 3 Schicht-Kiefer-Massiv und eine offene Bauweise. Die Boxen werden nur geleimt und gedübelt-keine Schrauben (nur für den Speaker) und die Schallwand wird in Moosgummi schwingend gelagert. ;D

Es kommt aber immer auf die Musikrichtung an.
Ich spiele sehr warme bluesige Sounds über den M15mk1.

Ich denke für härtere Musikrichtung, und der j5mk1 gibt ja ordentlich Gas, ist eine geschlossene Box sicherlich druckvoller!

Und es ist toll, das Du die Bauanleitung ins Netz stellst. Denn ich brate auch gerade an meinem Mad5er rum und vielleicht juckt es mich dann mal Deine Box nachzubauen.

Gruß, Hatti

Re:Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hi Krusi,

ich kann die Tage mal ne Baubeschreibung reinsetzen.

Zur Moosgummilagerung:
Habe ich beim "Framus Red Rogue" gelesen und einfach mal ausprobiert; die Schallwand ist 5mm kleiner(Höhe/Breite) als sie normalerweise ist und ringsrum mit selbstklebendem Dichtband beklebt. Diese wird dann stramm ins gut durchgetrocknete Gehäuse geklemmt. Das Resultat soll sein, dass die Resonanzen der Schallwand nicht direkt auf die Box übertragen werden.
Einen genauen Vergleich habe ich nicht, da ich meine Box auch nach dem "Try and Error"-Prinzip gebaut habe.

Düwel statt Schrauben ( riesige Zwingen )?!:
Da gebe ich ja gerne zu, das ich da auch nicht so pingelig bin:
Ich lasse mir die Holzplatten im Baumarkt direkt auf Mass sägen. Zu Hause kommen dann,mit Leim, die Seitenteile auf die Bodenplatte und oben drauf die obere Platte. Damit die Box halbwegs rechtwinkelig wird stelle ich die Rückwandteile vorne und hinten auf die Bodenplatte: das ganze wird ordentlich mit der schweren Werkzeugkiste beschwert und trocknet so erstmal 24 Std. gut durch.

Dann leime ich die Rückwandteile und vorne an Boden und Deckel je eine Leiste, damit die Schallwand nach vorne eine Begrenzung hat. Dafür benutze ich normale Schraubzwingen.

Nach der Durchtrocknung kommt jetzt die Schallwand mit Bespannstoff und Dichtung in die Box

So und nun geht es erst ans Düweln:
Für die Ecken säge ich 2x2cm Leisten zurecht und leime sie ein. Jetzt bohre ich 6mm Löcher von innen durch die Leisten ins Gehäuse und schlage dort die mit Leim eingestrichenen Düwel rein.
Hält bombig und sieht man ja nicht, wenn man nicht ausgerechnet hinten reinschaut. Ich mach demnächst mal Fotos oder ich dokumentier den Bau der zweiten Box! Dann kann ich eine im Ü-Raum stehen lassen.

Gruß Hatti

Re:Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hallo Krusi!

Warum hast Du denn bei der Box den Lautsprecher nicht einfach in die Mitte gesetzt, sondern 3cm daneben?

Hat das klangliche Vorteile?

Grüße,
Stefan

Re:Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hups, hat er das? Ich geb´mal meinen Senf dazu:

Der rückabgestrahlende Schall ins Gehäuse wird von den anderen Gehäusewänden reflektiert.
Ist der Speaker genau in der Mitte, kann es passieren das 1e bestimmte Frequenz extrem verstärkt oder ausgelöscht wird! (Box dröhnt,ggf.)
Durch den versetzten Einbau verringert man dieses Problem etwas. Man hat dann verschiedene Reflexionslängen und verteilt das Problem auf unterschiedliche Frequenzen und dies stört meist nicht so.
Wenn man es ganz extrem sieht, hat es aber auch wieder Nachteile; durch die unterschiedliche Druckverteilung auf das Membran, gibt es leichte Biegeverzerrungen. Für Extrem-Hifi-Puristen ist dies wiederum Mist, doch wir sind ja hier bei Instrumentalboxen und da ist das Problem vernachlässigbar klein.

Gruß, Hatti

Re:Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hallo ihr beiden,

Danke für die Ausführungen! Ich hab bei mir den Speaker jetzt doch in die Mitte gesetzt, weil ich die Box ja eh offen lasse.

Ich finde, offende Boxen klingen freundlicher und lebhafter, und Schweinereien hab ich eh schon in meinen Räumen..... hüstel ;D

Grüße,
Stefan

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

ich baue akutell eine Combo nach folgenden spezifikationen:
http://www.trueten.de/Gitarrencombo.pdf

die Combo ist nocht ganz geschlossen, hat aber auf der Rückseite den Amp und eine große Multiplexplatte.

Wo sollte ich den Lautsprecher plazieren? Zentral, oder etwas entrückt?

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hi Otzelpeitz,

..ich würe ihn ruhig leicht versetzt einbauen; etwas nach unten und etwas zur Seite...

Gruß, Hatti

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hi Hatti,

ich hatte lange überlegt, ob ich die Frontplatte in meine Boxen wie Du "schwingend" einbaue oder nicht.
Letzten Endes habe ich es gelassen, weil ich von dem Moosgummi nicht allzu überzeugt war und keine Alternative gefunden habe.
Ich verlege gerade Parkett / geklebt. Dazu verwende ich ein Material, das klebt wie Harry, und trotzdem elastisch und vor allem Dauerhaft ist: Sikabond T54.
Sika sind auf Kleber spezialisiert und beliefern die Flugzeughersteller mit Klebern für die Fenster, die ebenfalls flexibel aufgehängt sein müssen aber natürlich nicht auseinanderfallen dürfen. Der Kleber ist speziell für Holz.
Falls Du das nächste mal eine Box baust, müsste das eine klasse alternative sein. Das Zeug gibt es auch in kleinen Mengen (ok, ganz billig ist es nicht), einfach mal googeln oder beim Baustoffhandel, z. B. Kemmler. (NICHT Baumarkt).

Viele Grüße
Das Baguette

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hi Baguette,

danke für den Tip, doch werde ich wohl so schnelle keine Boxen mehr bauen.
Für das bissel Mucke, was ich noch mache, steht hier ne super 412er Marshall 1960A...

...und zum Musikhören nur noch open baffle:
http://freenet-homepage.de/stratihatti/page10aa787effd.html

FREIHEIT FÜR DIE LAUTSPRECHERCHASSIS!!! ;D

Das Prinzip der schwingend gelagerten Schallwand, für geschlossene oder BR-Boxen, kommt aus der Flugzeugtechnik! Ein Freund von mir, wollte selbst die Seitenwände, der kompl. Box, punktkontaktieren und die Zwischenräume abdichten.

Gruß, Hatti

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

moin!

ich hab meine Schallwand an 4 Punkten in der Nähe der Ecken mit einer überdimensionierten Durchgangsbohrung versehen (durchgeführter Gewindebolzen muss richtig Luft haben) und die Schallwand zwischen dicke Filzscheiben (wie ne U-Scheibe, nur aus 1cm dickem Filz) verspannt. So kann man auch darauf Einfluss nehmen, wie stramm oder lose die Schallwand sitzen soll. Alternativ funktionieren auch dickes Leder oder hochwertiger Gummi. Moosgummi und andere Schäume meide ich bei kraftschlüssigen Verbindungen, weil die vollkommen zusammensacken und die Elastizität verlieren.

Mit einem mittig angebrachten, 5. Bolzen könnte man die Wand auch gezielt bedämpfen, habe da aber noch keine Notwendigkeit gesehen; probieren werde ich es noch. Übrigens kann man so auch sehr schön klingende Resonanzen (scheppern) erzeugen, das nicht zu aufdringlich klingt. Habe mir auch schon Gedanken zu einem Snareteppich gemacht... der Sommer ist noch lang

Ich setze bei solchen Sachen nur Dinge ein, die ich noch in 50 Jahren nach der Demontage wieder ohne Neuanfertigung montieren kann - geklebte Verbindungen sind mir da zu heikel, weil nicht 100%ig alterungsresistent, dazu noch temperatur- und lichtempfindlich.

Richtig butterweich aufgehängt haut mich vom klanglichen Ergebnis her auch nicht wirklich um, muss ich sagen.

Gruss

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Hi Eigenklang,

ja supi, das ist doch mal inovativ!!! Nur so kann´s voran gehen!

Viel Erfolg, Hatti

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

nee, das is nich innovativ. Sich von einem Cajon inspirieren lassen kann jeder ;D

Innovativ ist eher, dass die Schallwand über diese Bolzen auf Abstand zum Rest der hinten geschlossenen Box gehalten ist. Auch die Chassis hocken nicht dicht in der Wand, sondern sind (bündig) in Öffnungen eingelassen, die rundum noch etwa 8mm-1cm Platz lassen - ausser bei den Befestigungslaschen für die Körbe natürlich.

Das ganze ist noch in der Versuchsphase, daran habe ich mich über die Zeit langsam vom komplett geschlossenen Gehäuse her herangetastet.

Druck bzw. Gedröhne und Trägheit sind verloren gegangen - dafür habe ich jetzt eine Ansprache, die wirklich grossartig ist. Technisch ist es eine offene Schallwand mit Resonanzkörper in definiertem Abstand. Innen mit besagtem, 1cm dicken Filz leicht bedämpft.

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Eigenklang: Nu machs mal nicht kleiner, als es is`... ;D

Da lobt man schon mal... ::)

Also, wenn ich das recht verstanden habe, hast Du um den Lautsprecher eine ca.1 cm Ring-Öffnung (abzüglich der Befestigungslaschen).

Dürfte als BR wirken?!

Haste mal nen Bild?

Interessant! ..., würde zwar warscheinlich keiner sonst machen, aber diese Problematik kenne ich! ;D

Gruß, Hatti

Re: Bauplan für ausgewogene j5mk1 Box

Bilder kann ich morgen mal machen. Jedenfalls im Laufe der Woche.

Du hast es genau richtig verstanden. Obwohl ich selbst darauf gekommen bin, ist diese Art der Ankopplung an einen Resonanzkörper bereits durch ein US-Patent geschützt. Womit genau die Konstruktion begründet ist, weiss ich nicht mehr genau - jedenfalls wirkt es nicht wie eine BR-Abstimmung und auch der akustische Kurzschluss, der ja eigentlich auftreten müsste, wirkt sicht (wenn überhaupt) nicht in dem Maße aus, wie man es vermuten würde.

Leider hab ich mir weder die Patentnummer noch Stichworte zum Wiederfinden gemerkt >:(

soo, gute Nacht erstmal