Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

  • N'Abend,

    ich habe diesen Abend das Tripple Fuzz von Tim Escobedo zusammen gebaut.
    Hier der Schaltplan:
    http://www.geocities.com/tpe123/folkurb…ts.html#tripple
    Gebaut habe ich auf Streifenraster nach diesem Layout:
    http://aronnelson.com/gallery/album17/TRIPPLE_FUZZ?full=1

    Ich habe mich genau nach Schaltplan gerichtet, nur statt dem 500k Widerstand habe ich einen 470k und statt dem 5M einen 4,7M genommen. Das sollte aber unerhelblich sein, ich hatte das Ding nämlich mit diesen Werten auf dem Experimentierboard zusammengesteckt und es klang gut.

    In dem Layout scheinen mir ein paar Fehler zu sein:
    In der dritten Reihe von unten, rechts neben dem 1u Kondensator gehört mMn zwischen den Jumper und den 10k Widerstand die Leiterbahn aufgetrennt. Ist das richtig?
    Außerdem scheinen die Transistoren falsch eingezeichnet. Der obere muss mMn der PNP, der untere der NPN Transistor sein. Außerdem scheinen mir jeweils Emitter und Kollektor vertauscht.
    Diese Fehler habe ich also korrigiert. Außerdem auf der Platine eine Millenium Bypass Schaltung untergebracht, einen Pulldown Widerstand am Eingang ergänzt und bei der Stromversorgung eine 1N4001 Diode und einen 100u Kondensator ergänzt, was aber ja auf die Schaltung an sich keinen Einfluss haben sollte.

    Der Effekt läßt nun nur ein recht leises, leicht verzerrtes Signal durch, wenn Volume voll auf und Gain ganz zu sein, ansonsten ist nichts zu hören. (evtl. ist es auch Gain voll aufgedreht, ich habe nämlich die Anschlüsse am Poti vertauscht, da bei dem Aufbau aufm Experimentierboard das Gain Poti gegen den Uhrzeigersinn funktionierte).
    Mich verwundert aber sehr, dass die Spannungen an den Transistoren zu stimmen scheinen. Verglichen mit hier:
    http://www.diystompboxes.com/sboxforum/view…=24088&start=36
    Die Spannungen von Q1 stimmen, die von Q2 und Q3 ebenfalls, sofern Gain ganz auf ist. Wird Gain zugedreht sinken die Spannungen bei Q2 und Q3 fast auf Null. Ich glaube an den Kollektoren und am Emitter von Q2 waren es 0,7V, ansonsten 0.

    Hat jemand ne Ahnung was da falsch sein könnte? Liegt es am Layout oder an meinen Modifikationen am Layout oder muss ich morgen nochmal auf große Fehlersuche gehen?

    Viele Grüße
    Peter

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

    Zitat von Del Pedro


    In dem Layout scheinen mir ein paar Fehler zu sein:
    In der dritten Reihe von unten, rechts neben dem 1u Kondensator gehört mMn zwischen den Jumper und den 10k Widerstand die Leiterbahn aufgetrennt. Ist das richtig?
    Außerdem scheinen die Transistoren falsch eingezeichnet. Der obere muss mMn der PNP, der untere der NPN Transistor sein. Außerdem scheinen mir jeweils Emitter und Kollektor vertauscht.
    Diese Fehler habe ich also korrigiert. Außerdem auf der Platine eine Millenium Bypass Schaltung untergebracht, einen Pulldown Widerstand am Eingang ergänzt und bei der Stromversorgung eine 1N4001 Diode und einen 100u Kondensator ergänzt, was aber ja auf die Schaltung an sich keinen Einfluss haben sollte.

    Der Effekt läßt nun nur ein recht leises, leicht verzerrtes Signal durch, wenn Volume voll auf und Gain ganz zu sein, ansonsten ist nichts zu hören. (evtl. ist es auch Gain voll aufgedreht, ich habe nämlich die Anschlüsse am Poti vertauscht, da bei dem Aufbau aufm Experimentierboard das Gain Poti gegen den Uhrzeigersinn funktionierte).

    Hat jemand ne Ahnung was da falsch sein könnte? Liegt es am Layout oder an meinen Modifikationen am Layout oder muss ich morgen nochmal auf große Fehlersuche gehen?

    Also ich denke das Layout an sich dürte passen, haben ja schon einige Leute erfolgreich aufgebaut.
    Die Fehler auf dem Streifenraster-Layout kann ich nachvollziehen, dein Aufbau sollte also soweit korrekt sein. Beim Gain Poti muss denk ich 3/2 zum Effekt, 1 an Masse. Vllt hat sich ja doch noch ein weiterer Fehler beim Aufbau auf Streifenraster eingeschlichen?

    Gruss
    Johannes

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

    Zitat von Albino


    Also ich denke das Layout an sich dürte passen, haben ja schon einige Leute erfolgreich aufgebaut.

    Du meinst die Schaltung an sich, nicht das Streifenrasterlayout, oder? Die funktioniert, jep, nach der hab ich das Ding ja auf dem Experimentierboard zusammen gesteckt.

    Zitat


    Die Fehler auf dem Streifenraster-Layout kann ich nachvollziehen, dein Aufbau sollte also soweit korrekt sein.

    Danke, gut zu wissen.

    Zitat


    Vllt hat sich ja doch noch ein weiterer Fehler beim Aufbau auf Streifenraster eingeschlichen?

    Sicher möglich, aber um diese Zeit finde ich den nicht mehr :) Ich kuck mir die Sache morgen nochmal an.
    Mich wundert nur so sehr, dass die Spannungen stimmen, das Ding aber quasi keinen Ton von sich gibt.

    Viele Grüße
    Peter

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

    Hi

    Scheinen bei dir auch Fuzz Wochen zu sein,

    bin mit Si-Dinger beschaeftigt und versuch ihn ohne Potti

    dynamisch klingen zu lassen.

    Zu Dir: -Hab ich um diese Zeit Tomaten auf den Augen

    odet hat Andrew Emitter und Kollektor bei BEIDEN

    Transen invertiert??

    Sorry das hast Du schon durch!

    Rein intuitiv wuerd ich die Si Dioden zum Teufel schicken.

    Auch wuerd ich den Mpsa18 nicht als Buffer nutzen

    wenn 10k Potti auf Max steht ,sondern // 10k hinzuloeten

    (einfacher als 5k nachruesten)

    Das erhoeht die Vorverstaerkung.

    Spekulativ wuerd ich hinzufuegen ,dass dadurch mehrere

    Dioden hintereinander moeglich werden.

    Da Tim Escobedo bei "Effector 13" mit entwickelt sind seine

    Idee so einfach wie "noisy".


    Gruss Jimini

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

    Moin,


    Zitat von jimini


    Hi

    Scheinen bei dir auch Fuzz Wochen zu sein,
    bin mit Si-Dinger beschaeftigt und versuch ihn ohne Potti
    dynamisch klingen zu lassen.

    Jep, Fuzz Wochen trifft es. Ein Si Face Face und die fOXX Tone Machine stehen auch auf dem Plan.


    Zitat


    Zu Dir: -Hab ich um diese Zeit Tomaten auf den Augen
    odet hat Andrew Emitter und Kollektor bei BEIDEN
    Transen invertiert??

    Sorry das hast Du schon durch!

    So ist es. Das sollte korrigiert sein.


    Danke für deine Modifikationsvorschläge. Zuerst will ich das Ding aber überhaupt mal zum Laufen bekommen, dann können wir über Modifikationen nachdenken :)

    Zitat


    Rein intuitiv wuerd ich die Si Dioden zum Teufel schicken.

    Ich glaube ich habe im Forum von Aron Nelson gelesen, dass sich der Sound ohne Dioden quasi nicht verändert.


    Was hätte das für Vorteile? Einfach mehr Gain?

    Viele Grüße
    Peter

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :( - I werd narrisch

    Har, ich finde einfach keinen Fehler (aber einen Fehler MUSS es geben!). Vielleicht kann mal jemand einen Blick drauf werfen?

    Hier zuerst mal das abgewandelte Layout (nicht schön, aber hoffentlich verständlich):

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple_fuzz/layout.jpg]

    Ich habe also einen 1M Pulldown Widerstand am Eingang ergänzt.

    Der Millenium Bypass ist nach diesem Schaltplan gebaut (und funktioniert tadellos):
    http://diy.musikding.de/berichte/eff/c…ilder/mille.jpg
    Der 4,7k Widerstand ist mit Schrumpfschlauch isoliert, damit es keinen Kurzschluss mit dem darunterliegenden Jumper gibt.

    Dann habe ich noch die zwei Clipping Dioden etwas nach links versetzt und rechts am Rand Diode und Kondensator eingebaut.

    Außerdem habe ich die erwähnte Leiterbahn durchtrennt.

    Und wie erwähnt, die Transistoren scheinen falsch zu sein. Bei mir ist der obere (Q2) ein PNP (2N3906), der untere (Q3) ist ein NPN (2N3904). Außerdem sind Emitter und Kollektor jeweils vertauscht.

    Hier zwei Bilder von der Platine:

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple_fuzz/tf_platine.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple…tf_platine2.jpg]

    Bei diesen Bildern ist der Kondensator am Ausgang noch falsch! Der geht hier von der Basis von Q3 weg, nicht von den Kollektoren. Ich hatte übersehen, dass man die Beinchen aufbiegen muss. Das wurde aber korrigiert (siehe untenstehendes Bild).

    Die Lötstellen sehen auf dem Bild nicht so schön aus, sollten mMn aber ok sein, es dürfte keine Lötbrücken geben.

    Hier noch der fertige Effekt:

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple…ripple_fuzz.jpg]

    Vielleicht kann jemand einen kurzen Blick drauf werfen, ob die Transistoren wirklich richtig eingebaut sind? (ich hab sie aber auch schon umgedreht eingebaut). Ich habe die Transistoren noch Schaltplan verwendet, also MPSA18, 2N3904 und 2N3906.

    Viele Dank für die Hilfe!

    Viele Grüße
    Peter

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :(

    Genau wenn der sound kaum durch Dioden veraendern ist die

    zuvorgehende Verstaerkung zu schwach, daher meine Vorstufenmod.

    Andersrum tauschen durch Germanium o Schottkys BAT41 o ä.

    Leider ruft mich die Pflicht ,hab einen "Judge" zu bewaeltigen.

    (Frag Chris nach Richter ,den hat er gerne auch in der Schule gehabt,Heinz ;) )

    Ich han keine 2N3906 zu haus kann BC54X nehmen,wird aber eher Montag.

    Leider hab ich ausser meine Vermutungen nix im Vero gefunden.

    Bis spaeter!

    Jimini

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :( - Fehler gefunden!

    Wie zu erwarten war es ein Fehler von mir. Ich hatte eine Leiterbahn nicht vollständig durchtrennt. Jetzt funzt es wunderbar.

    Hier die Brücke durch die nicht richtig durchtrennte Leiterbahn:

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple_fuzz/bruecke.jpg]


    Hier noch ein Bild des fertigen Effekts:

    [Blockierte Grafik: http://delpedro.gmxhome.de/images/tripple_fuzz/tripplefuzz.jpg]

    Viele Grüße
    Peter

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :( - Fehler gefunden!

    Hi Peter,,

    Geiles Design,, wenn ich nicht wüsste,, das es von dir ist , würd ich glatt meinen Namen druntersetzen ;D

    Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • Re:Tripple Fuzz fuzzt nicht :( - Fehler gefunden!

    Zitat von Lmkv15

    Geiles Design,, wenn ich nicht wüsste,, das es von dir ist , würd ich glatt meinen Namen druntersetzen ;D

    Uwe

    :) Für die kommerzielle Verwertung könnte das Probleme geben, das Bild ist von einem Plattencover von Hefner geklaut:
    http://www.hefnet.com/discog.htm

    Viele Grüße
    Peter

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