Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo,


    ich plane schon seit längerem mir mal einen Bassverzerrer zu bauen. Ich bin dann aber auf die Idee gekommen, direkt einen 3-Band Equalizer, möglichst aktiv und eventuell auch mit parametrischen Mitten, zu integrieren. Ich will dann zwei Fussschalter für Verzerrung ein/aus und Equalizer ein/aus machen, so dass ich das Pedal wahlweise als Verzerrer mit oder auch ohne Klangregelung oder halt als normalen Equalizer (um z.B. beim Slappen die Mitten bischen runterzudrehen) benutzen kann.

    Leider weiss ich nicht genau, wie ich die aktive 3-Band Klangregelung bauen soll. Ich hab nur Pläne für Gitarre gefunden, aber die müsste ich halt dann Frequenzmäßig erst mal anpassen und das wäre schon mühsam, bis ich die richtigen Frequenzen für die Bänder finden würde.

    Daher meine Frage: Kennt jemand einen 3-Band Equalizer für Bass, den man nachbauen könnte? Optimaler weise sollte der aktiv sein, d.h. in der Mittelstellung der Potis sollte das Band unbeeinflusst bleiben und dann auf 0% cutten und auf 100% boosten. Also praktisch wie bei einer 3-Band klangregelung bei den Musicman-Bässen, wenn die einer kennt (ich hab auch so eine in meinem Fame-Bass, aber die elektronik ist in so ner Kiste eingepackt, da kann man nicht nachgucken :-[). Parametrische Mitten wären evtl. auch gut, muss aber nicht sein.


    Wäre dankbar für jede Anregung,


    Fat Mike

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo, ich bin gerade dabei, die klangregelung von meinem bass zum schaltplan umzuwandeln (Ibanez ATK 1300) ich denke sowas kann man gut als Klangregelung verwenden, bin ziemlich zufrieden damit, nur sind die mitten nicht parametrisch.
    Welchen Verzerrer willst du verwenden, ich bin auch auf der Suche nach einem geeigneten Bassverzerrer.

    MfG,
    Martin

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Schau dir mal den Schaltplan vom BOSS GEB-7 an.

    Die nicht benötigten Bänder kann man weglassen. Die Klangregelung einfach nach der Zerrstufe schalten.

    Jürgen

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Zitat

    Hallo, ich bin gerade dabei, die klangregelung von meinem bass zum schaltplan umzuwandeln (Ibanez ATK 1300) ich denke sowas kann man gut als Klangregelung verwenden, bin ziemlich zufrieden damit, nur sind die mitten nicht parametrisch.
    Welchen Verzerrer willst du verwenden, ich bin auch auf der Suche nach einem geeigneten Bassverzerrer.

    MfG,
    Martin

    Die Klangregelung wäre bestimmt schon mal ein guter Ausgangspunkt. Ist die eigentlich aktiv? Du kannst den Plan ja mal hier posten, wenn du ihn fertig hast. Parametrische Mitten lasse ich vielleicht auch eh weg.

    Als Grundlage für den Verzerrer nehme ich den Tubescreamer / Boss SD-1. Ich hab mir davon nen modifizierten für Gitarre gebaut, kombiniert mit ner Big-Muff Klangregelung (was den klang weniger grell macht), das klingt ganz gut für Bass finde ich.

    Davon nehme ich halt nur den Teil bis zur Klangreglung, mache ne 3 Band EQ dahinter und füge noch ein Blend Poti hinzu mit dem ich Clean/Verzerrt mischen kann. Außerdem wollte ich noch die Dioden wahlweise in Rückkopplung (falls man das so nennt ???) und gegen Masse schalten, so dass ich mal ne mehr Overdrive-ähnliche Verzerrung hab und mal ne agressivere Distortion-mäßige Verzerrung (wenn das so funktioniert ;)).


    Zitat

    Schau dir mal den Schaltplan vom BOSS GEB-7 an.

    Die nicht benötigten Bänder kann man weglassen. Die Klangregelung einfach nach der Zerrstufe schalten.

    Jürgen

    Danke erst mal für den Tip. Ich habe nochmal im Internet gesuch und dann diesen Artikel gefunden:

    http://www.geofex.com/Article_Folder….htm#graphic_eq

    Den grafischen EQ könnte man ja dann auch nehmen.

    Eine Sache ist mir aber noch nicht ganz klar: Kann ich bei der Schaltung einfach die nicht benötigten Bänder weglassen, so dass dann die verbleibenden drei Bänder auch über den kompletten Frequenzbereich wirken? Also was ich meine ist, wenn ich z.B. sieben Bänder habe, dann wirken die ja nur über nen recht schmalen Frequenzbereich. Wenn ich hingegen drei Bänder habe, dann hat jedes Band nen recht großen Frequenzbereich, den es absenkt oder anhebt. Und wenn ich jetzt aus nem 7 Band EQ vier Bänder weglasse, bleiben die übrigen drei dann nicht auf ihren schmalen Frequenzbereich begrenzt (der ja eigentlich dann breiter sein müsste)?

    Ich hoffe man kann das halbwegs nachvollziehen ;)


    Danke erst mal für die Anregungen,


    Fat Mike

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo FatMike

    Durch Weglassen der einzelnen Bänder (egal ob para. oder graph. EQ) ändert sich nichts an den Parameter der verbleibenden Bänder.
    Wenn man z.B. die Hälfte von einem kompleten graph. EQ weglässt, dann müsste man evtl. Bandbreite der restlichen Bänder dem Frequenzspektrum anpassen.
    Bei einem param. EQ ist es weniger kritisch, denn die einzelnen Bänder sind ja verstimmbar. Man müsste bloss die Bänder einsetzen, die den Frequenzbereich umfassen, der für ein Instrument relevant ist.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    ...war dann doch etwas umfangreicher als gedacht :)
    ich gebe keine garantie auf fehlerfreiheit...
    leider habe ich einige bauteilwerte nicht richtig erkennen können, (beim trimmer stand garnix dort) ich hab dann die beschriftungen hingeschrieben. ansonsten hab ich es noch etwas effektkistenmäßig aufgemotzt.
    ich hoffe du kannst trotzdem damit was anfangen.
    Die Klangregelung ist aktiv.

    MfG,
    Martin

    [gelöscht durch Administrator]

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo,

    also ich werde wohl den Boss GE-7 Equalizer ein bischen anpassen für die Klangregelung. Die Frequenzbreite pro Band sollte sich bestimmt durch das Veränder von einem der Widerstände ändern lassen.

    Danke für deine Schaltung, fannt, aber die is mir bischen zu umfangreich.


    Jetzt hab ich aber noch ne Frage: Kennt jemand ein paar Ansatzwerte für die Zentrumsfrequenz von ner Klangregelung für E-Bass (also die Frequenzen bei denen ich jeweils Bässe, Mitten und Höhen "platziere")?

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo FatMike,

    Ungefähre Ansatzfrequenzen für Bass-EQ liegen bei
    Bass: ca. 40 - 60Hz
    Mid: ca. 350 - 1kHz
    Treble: ca. 6 - 8kHz

    Zum EQ noch vereinfacht gesagt: Schon durch das Entfernen einiger dazwischen liegender Frequenzbänder verbreitern sich die Flanken benachbarter (bleibender) Frequenzbänder etwas. Nullstellen eines Bandes bewirkt beim EQ nicht genau das selbe wie das Entfernen dessen.

    Falls es Dir nicht eilt: Da ich mich kürzlich nach 15 Jahren wieder über meine Bass-Elektronik zum Verbessern hermachen wollte, habe ich mich wieder etwas mit dem Thema befasst. Evtl. poste ich die nächsten Tage noch ein kleines Dokument zum Thema Frequenzen und Bandbreiten.

    Grüße Deeluxe

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo Deeluxe

    Zitat von Deeluxe


    ...Zum EQ noch vereinfacht gesagt: Schon durch das Entfernen einiger dazwischen liegender Frequenzbänder verbreitern sich die Flanken benachbarter (bleibender) Frequenzbänder etwas....

    Das ist nicht ganz der Fall. Die Bandbreite eines Bandes bleibt dabei bestehen.
    Allerdings, zwei benachbarte Bänder, deren Flanken sich überlappen beeinflussen sich gegenseitig (zumindest bei einer einfachen EQ Ausführung).
    Entfernt man welche (ohne die verbleibenden Bänder zu modifizieren), dann liegen die Flanken der Bänder weiter voneinander entfernt, wodurch die gegenseitige Beeinflussung geringer ausfällt.

    Zitat

    Nullstellen eines Bandes bewirkt beim EQ nicht genau das selbe wie das Entfernen dessen.

    Wenn bei einem EQ nicht an Qualität der Bauteile und vor allem der Potis nicht gesparrt wurde, dann dürften sich die einzelnen Bänder im Nullstellung ziemlich neutral verhalten.
    Wenn bei einem qualitativ hochwertigen Grafik EQ alle Schieberegler in der Mittelstellung stehen, dann wird das Signal linear übertragen.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:Aktiver 3-Band Equalizer für Bass?

    Hallo Chris Guitar,

    ich sag ja "vereinfacht gesagt".
    Ich denke wir meinen das selbe und reden aneinander vorbei.
    Ich sollte keine "vereinfacht gesagten" Beiträge mehr abliefern. ;)

    Nach meinen Worten: Ein auf '0' gestelltes Frequenzband ist nicht ohne Auswirkung auf die Bandbreite verstellter Nachbarsbänder da sich die Flanken mitteln, d.h. es verhält sich trotz Nullstellung nicht neutral gegenüber den Nachbarn. Wie Du schon sagst: Entnimmt man ein Band komplett, verringert sich natürlich auch die gegenseitige Beeinflussung.

    Eine kplt. '0'-Stellung der Bänder ist selbstverständlich linear solange Teiler- und Rückkopplungswiderstand gleich sind. Ich bezog die Aussage auf verstellte Nachbarsbänder.

    Das seltsamste ist jedoch (hat wenig mit'm Thema zu tun aber ich muß es los werden):
    Ich hab 4 verschiedene 19"-Digital-Effektgeräte mit EQ's (graphisch und parametrisch) und 3 davon bedämpfen leicht die Höhen bei durchgehender '0'-Stellung verglichen mit ausgeschalteten EQ's. Ich konnte auch bisher keinen der EQ's so einstellen, daß er diese Beeinflussung perfekt kompensiert. Und hier sind nicht mal Bauteile mit Toleranzen, höchstens Rechenfehler am werkeln. Die einzige Maschine die sich gut verhält ist das G-Major.

    Grüße Deeluxe

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