Röhren-Heizung

  • hi zusammen

    mir ist im moment gerade was unklar zum thema röhrenheizung (12ax7). hab irgnendwie gemerkt/gesehn, dass das in schemas immer wieder anders verdrahtet ist...

    dc-heizung:
    - pin 9 +6,3V, Pin4/5 GND
    - pin 4 an +, 5 an - (ohne GND-connection), 9 an GND

    ac-heizung
    - nur 4 und 5 angeschlossen (teils mit je 100Ohm gen masse, was bringt das???)
    - 4 und 5 an obere halbwelle, 9 an untere
    - und irgendie noch ganz komisch, so wieso olaf und andy in ihren neuen preamps gemacht haben


    ich bin im moment ziemlich verwirrt, wäre nett, wenn mich mal jemand aufklären könnte....


    danke und mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Röhren-Heizung

    Hallo kusi,

    ja kann ich machen, aber nicht mehr heute abend.

    Wäre vielleicht auch was für den Mod-Thread.

    Melde mich wieder

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

  • Re:Röhren-Heizung

    Moin,

    also ich bin von der DC-Referierung von AC Heizungen begeistert.

    Also: 6,3 Volt AC. Eine Seite and 4,5 andere an 9 - übrigens verdrille ich schon lange nicht mehr, sondern mache a la Soldano eine "gerade" Führung der Leitungen (meistens blanker Draht). Da brummt nix, solange man die anderen Grundregeln beachtet. (90°Winkel beim "Kreuzen", schön weit weg vom Rest).

    Die Referierung funktioniert so, dass man den Ground der 3,15-0-3,15 oder über 2x100Ohm gegen etwa 350V ---> 50V referiert. Einfach Divider (470k/56k) und einen 100-220µF - wie in dem X88R, das Du in meinem Thread findest.

    Ansonsten muss ich noch die Tremoverb Variante mit AC Heizung und DC für V1 ausprobieren . . .

  • Re:Röhren-Heizung

    Zitat von Dr. Olaf


    Moin,
    also ich bin von der DC-Referierung von AC Heizungen begeistert.

    Hast Du da schon mal einen "echten" Vergleich gemacht?
    Bei mir ist's nämlich umgekehrt:

    • Zuerst mit DC geheizt (weil Heizleitung auf Platine)
    • Dann AC gegen ca. 30V hochgelegt (Heizleitung auf Platine)
    • Mittlerweile bei 2x120Ohm gegen Masse (Heizleitungen verdrillt unter der Platine


    Das "Hochlegen" hat nix gebracht (oder ich hab' mir eine identische Brummspannung woanders eingefangen :) - kann ich nicht mal völlig ausschließen).

    Hätte ich die Wahl (und mehr Platz auf den PCBs würde ich aus Bequemlichkeit DC nehmen).

    Der X88r, auf den Du Dich beziehst, ist bestimmt der von "X88r Odyssey". Ob der originale auch eine höhere Referenzspannung hat, weiß ich gar nicht (glaube mal nicht). Ich hatte mal ein Bild vom Inneren des X88r (leider verlorengegangen - wer eins hat - bitte mal melden). Da war als einzige Brummkompensation ein Becher über der ersten Röhre...

    Falls ich irgendwie total danebenliege - korrigiert mir!

    Gruß

    Andy

  • Re:Röhren-Heizung

    Nein, keinen echten Vergleich - so wie ich es jetzt habe brummts in keinster Weise - daher lass ich die Finger davon ;D

    IMO nimmts auch ein wenig "sizzle", wenn man High Gain spielt. Vielleicht hör ich aber auch schon das Gras (nein, nicht dieses Gras) wachsen . . .

  • Re:Röhren-Heizung

    hallo ihr zwei :)

    hmm, aber was bringt dieses "ac-mit-dc-referieren" genau? ich schnall das nicht so ganz.... ???

    und, was haltet ihr von ner DC-heizung, so wies z.b killigrew in seinem rect gemacht hat (regelung mit L200C-IC)?
    pin 4,5 an 6,3V, pin 9 an GND, wenn ich das jetzt nicht verwelchsle...

    http://diy.musikding.de/berichte/ver/D…/bilder/psu.gif

    achja, ich hab genung platz, vondaher werde ich in meinem amp wohl lieber ne dc-heizung verwenden, das erscheint mir irgendwie sicherer (platinenaufbau).

    mfg und vielen dank
    kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Röhren-Heizung

    Hallo

    Die von Killi ist nicht das optimum wobei sie auch geht ;) Besser ist es mit 12,6V zu heizen ganz besonders bei Platinen denn da fließt weniger Strom und die Leiterbahnen werden nicht so heiß. Die Schaltung bei Killi ist ne L200 Basisschaltung bei der L200 abgrenzt...
    Wenn du mit 12,6 heizt darfst Pin 9 nicht anschließen!!! Auf Pin 4 und 5 kommen jeweils + und - die Fäden sind intern in Reihe geschalten und die Spannung teilt sich.
    Ne gute Lösung ist es mit LT1085 dort kann man eine tolle Softstartversion mit kreieren.

    Sieh: http://www.mcamafia.de/tubes/keksdose/dcheizung_gr.htm

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:Röhren-Heizung

    Hallo Alle,

    natürlich hab ich kusi und Euch nicht vergessen. hatte heute aber nicht viel Zeit. Habe inzwischen mal einige Versionen zusammengemalt und in den Mod-Thread gestellt. Text mach ich morgen weiter.

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

  • Re:Röhren-Heizung

    hallou zusammen!

    um den thrad mal wieder aufzrollen, hier noch ein paar fragen:

    wenn ich meine röhren jetzt mit 12,6Vdc heize (pcb), reicht es dann, wenn ich von 12,6Vnetzteil aus nur das + nehme und an pin 4 anschliesse? pin 5 wird dann selbstverständlich an die schon vorhandene masse aufm pcb gehängt. können da brummschleifen o.ä. entstehen? vielleicht ne dumme frag, aber egal... :P

    die schaltung von basti finde ich ein bisschen übertrieben, softstart wird ja selten eingebaut und ohne klappts ja auch wunderbar!

    ich denke, ich werde die heizung ganz einfach mit nem grossen LM317 regeln... (verträgt 1,5A)


    und noch was: ich hab glaub aus versehn mal die 6,3Vdc heizung in meinem diy-recto + an 9 und - an 4 und 5 gehäng. können dadurch die röhren beschädigt worden sein oder so?


    mfg kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Röhren-Heizung

    Zitat von kusi


    hallou zusammen!

    um den thrad mal wieder aufzrollen, hier noch ein paar fragen:

    wenn ich meine röhren jetzt mit 12,6Vdc heize (pcb), reicht es dann, wenn ich von 12,6Vnetzteil aus nur das + nehme und an pin 4 anschliesse? pin 5 wird dann selbstverständlich an die schon vorhandene masse aufm pcb gehängt. können da brummschleifen o.ä. entstehen? vielleicht ne dumme frag, aber egal... :P

    Eine durch aus berechtigte Frage. Bei meinem aktuellen Projekt habe ich es so geplant. Habe auch schon viele Röhren PCB's gesehen bei denen es auch so ist. Deswegen sag ich mal das es geht.

    Zitat


    die schaltung von basti finde ich ein bisschen übertrieben, softstart wird ja selten eingebaut und ohne klappts ja auch wunderbar!


    Die Schaltung ist doch nicht von mir.... ;D
    Nun ja, es stimmt schon es wird selten verwendet. Meist ist es ja so das bei großen Amps die Heizwicklung durch die Endröhren eh stark belastet wird und somit die Spannung sinkt. Also, eine Auto Softstart Version. Oder man macht es wie Peter(Rockopa) der benutzt glaube ich ein NTC...kann sein das ich mich irre ??? ;D

    Zitat


    ich denke, ich werde die heizung ganz einfach mit nem grossen LM317 regeln... (verträgt 1,5A)


    Ja bei 12,6V fließt ja eh nur die hälfte an Strom da könntest einige Röhren mit betreiben (um genau zu sein 10...soviel würde ich aber nicht ranschließen ;D)

    Zitat


    und noch was: ich hab glaub aus versehn mal die 6,3Vdc heizung in meinem diy-recto + an 9 und - an 4 und 5 gehäng. können dadurch die röhren beschädigt worden sein oder so?


    Ja kann sein...denn bekommt jeder heizfaden der für 6,3V ausgelegt ist die doppelte Spannung. Normalerweise teilen sich ja die 12,6V auf die beiden Fäden auf.
    Du kannst es aber per Ohmmeter nachmessen zwischen Pin 4 und 5 muß jedenfalls durchgang(bzw. geringer Widerstand) sein.

    Ohhh ups...du meinst ja 6,3V ne denn glaube ich nicht das was passiert ist. :D

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:Röhren-Heizung

    Hallo Kusi;

    Zitat

    wenn ich meine röhren jetzt mit 12,6Vdc heize (pcb), reicht es dann, wenn ich von 12,6Vnetzteil aus nur das + nehme und an pin 4 anschliesse? pin 5 wird dann selbstverständlich an die schon vorhandene masse aufm pcb gehängt. können da brummschleifen o.ä. entstehen? vielleicht ne dumme frag, aber egal...

    Davon rate ich ab, da Du dann unklare Spannungsverhältnisse bekommst. Heizung ist Heizung und Anode bleibt Anode. Also + an 4 und - an 5 ( 9 frei )

    Mit 6,3 V kannst Du in der Heizung nichts zerschießen. Also keine Sorge. :)

    Gruß
    Peter

    Die klangliche Genialität von Röhrenamps basiert auf ihren technischen Unvollkommenheiten.

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