FETs/Röhren

    Hi

    Hier wird ja viel über das Simulieren von Röhreneffkten/Verstärker durch FETs gesprochen.

    Das müsste doch auch umgekehrt gehen. Die Idee ist mir gekommen, als diese Seiten hier verlinkt wurde:
    http://amps.zugster.net/projects/sub-mini/index.html

    Könnte man so ohne weiteres zum Bleistift den Obsidian mit Niederspannungröhren ausrüsten?
    Der Ton von dem Pedal gefällt mir nähmlich ausfallend gut. Heftige Zerre, aber trotzdem transparent.
    Dann könnte man ja noch die drei Verstärkerstufen schaltbar machen. Das würde den Sound ja noch mal eine ganze Ecke aufwerten.

    Ich frage deswegen, weil ich von Röhren keinen Schimmer hab.

    Danke schonmal im Vorraus

    Gruß
    Matthias

    Re:FETs/Röhren

    Kannste vergessen, das lohnt den Aufwand nicht.

    Der spezielle Sound vom Obs. wird gerade erst durch das Übersteuern der Mosfets erzeugt. Mit Röhren bekommt man diesen Ton wegen der unterschiedlichen Kennlinien nicht hin.

    Aber eine Stufe schaltbar machen ist durchaus eine gute Idee.

    Check mal einen BOSS HyperMetal an - der klingt fast gleich. Da kann man den Driveregler dann reduzieren um eine Vorstellung von dem Klang zu Erhalten.


    Jürgen

    Re:FETs/Röhren

    Hi

    Die Kennlinien von Röhren und FETs sollen doch recht ähnlich sein.

    Es soll ja auch nicht den gleichen Ton geben, sondern einen "röhrigeren", wärmeren Klang.

    Gruß
    Matthias

    Re:FETs/Röhren

    das problem ist wohl wie gehabt , das ersten bei den 9V projekten der headrom fehlt , zuwenig dynamik .

    Fets haben ähnliche kennlinien wie röhren .

    derweiter sind bei einem röhrensound nicht nur die röhrenverantwortlich , sondern auch der AÜ .

    Die runoffgroove sachen sind alle ganz net , aber vor ner transe klingt das auch nicht nach röhre .

    wenn du nen warmen röhrensound suchst , dann am besten nen röhrenamp , ne vorstufe oder nen röhrenboost (wenn der amp schon röhrich ist ) .

    wenn du nen warmen fetten amp hast , dann kannste sicher mit overdrives und den Fet schaltungen den klang schön manipulieren , aber aus nem kalten amp kriegste so kein röhrensound .

    das mit den modelern ist auch so ne sache , da gibts z.b. den roland cube , 3sims sind superb , der rest ist kacke , da muss man schon meinen dass sich die leute nur bei ein paar sachen angestrengt haben ;)

    Re:FETs/Röhren

    Hat jemand schon mal die Vox-Moddeling-Amps getestet???

    Hab nur mal reingehört und hatte ziemlich bald das bedürfnis wieder abzuschalten...
    Bei allem Lob, dr kleine Kombo war eher sch....
    Täusche ich mich da so sehr und habe mir zu wenig Zeit genommen?
    Aber ich kann eh´ nicht veil mit Moddeling anfangen... Ein paar Sachen sind ganz nett!
    Für Overdubs hinter den "echten" Sounds ist´s toll...

    Re:FETs/Röhren

    @freezazzer

    Den Roland Cube werde ich mir auch noch zulegen, für's nächtliche Üben. Der Preis ist auch O.K. und der klingt wirklich gut, m.M. nach besser als viele andere Übungsamps in der Preisklasse.

    Jürgen

    Re:FETs/Röhren

    jo , hab auch schon überlegt , der cube 60 klingt mit dem 12er am besten imho .

    das vox zeugs hat mit gar nich getaugt , auch nich das line 6 zeugs und ....

    was mal antestenswert wäre ist diese neue box mit 2*12 und ner endstufe , wenn man da den modellerreinhängt hmmm .

    ich glaub da is auch noch viel sound verloren bei der speaker sim , ich hab mir ne 1*12 box mit nem eminence gb12 geholt , vorher hab ich bissl mit guitar rig rumgespielt , schon überlegt zu kaufen , doch jetzt brauch ich eher ne nachbarfreie wohnung hehe

    Re:FETs/Röhren

    Zitat von Kim S.


    Hat jemand schon mal die Vox-Moddeling-Amps getestet???

    Hab nur mal reingehört und hatte ziemlich bald das bedürfnis wieder abzuschalten...
    Bei allem Lob, dr kleine Kombo war eher sch....
    Täusche ich mich da so sehr und habe mir zu wenig Zeit genommen?
    Aber ich kann eh´ nicht veil mit Moddeling anfangen... Ein paar Sachen sind ganz nett!
    Für Overdubs hinter den "echten" Sounds ist´s toll...

    ist Geschmackssache, aber ich fand die Vox-Sounds echt gut. Bin zwar allgemein dem digitalen Modelling gegenüber sehr skeptisch, aber den Vox fand ich für eine digitale Simulation der Amps etc. sehr gut! Wesentlich besser als das Zeug der Konkurrenz. Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich (nicht) streiten ;D

    Zum Obsidian: Die Stufen schaltbar zu machen fände ich interessant, könnte das jemand zeichnen damit ich mir die genaue Verdrahtung vorstellen kann? :)

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

    Re:FETs/Röhren

    Hat sich jemand mal den Randall (Preamp From Hell) angeschaut?
    Währe vielleicht ´ne echte Alternative! Mit ´ner modifizierten Klangregelung währ´s bestimmt geil!
    Mit kommt diese Schaltung aber etwas komisch vor...
    Sind die Ausgänge der FETs nicht auch Hochohmig? Oder handelt es dabei vielleicht eher um MOSFETS?
    Hab´ von diesen Teilen wenig Ahnung...

    Re:FETs/Röhren

    Ich kenne nur das VOX-Digital-Bodenmodelling-Teil in Verbindung mit einer Class A Röhren-Endstufe und VOX 2x12 Blue Bulldog Box.

    Das klang sehr überzeugend (ohne Speakersim).

    Recorden kann man damit allerdings nicht. Die Speakersim. entspricht bei Weitem nicht der Qualität der Ampmodelle.

    Aber für das Geld kriegt man ja auch 'nen richtigen AC30 und den bevorzuge ich allemal.

    Re:FETs/Röhren

    Hallo Kim,

    der Preamp from Hell sieht interessant aus, erinnert an den Marshall Valvestatepreamp und klingt wahrscheinlich auch ähnlich (soll ja auch einen Marshall immitieren).

    Das Teil kann man nicht vor irgendeinen Amp vorschalten, dafür ist der nicht gemacht (Frequenzgang, Outputlevel und Abstimmung), aber im 0db-Einschleifweg eines Röhrenamps kommt der mit Sicherheit gut, vor Allem mit weit aufgedrehter Endstufe.

    Die zuschaltbaren Dioden biegen das Ding in einen JCM900-type-sound um.

    Jürgen

    Re:FETs/Röhren

    Wie gesagt, man muss ein bischen rumschrauben aber dann??
    Nach Marhall? Ich kenne den Valvestate-Plan nicht und soooo Plattkomprimiert klingt ein JCM900 doch wohl auch nicht??
    Randall hats doch nicht unbedingt nötig Marshall zu kopieren...
    Oder doch??!? Klingen da doch schon etwas agressiver...

    Re:FETs/Röhren

    Hab´den Preamp gefunden...
    Der hat aber eine völlig andere Architektur...
    Aber der Höreindruck stimmt ja fast! Die Röhre is ehr eine Glühbirne!!!
    Vielleicht kommt eine Stufe ja etwas in klippen... Pusht das Signal aber eher nur wieder ein bischen nach dem DIODENKLIPPING hoch! Die zweite is´n Kathodenfolger. Toll, dat bringts...
    Dann doch lieber Transistor aner gut... Wenn sie die Röhre schon mit Hochspannung versorgen hätte man das doch anders lösen können??!?
    Naja... Wer mag.
    Aber der Valvestate 10-Preamp könnte ´ne lustige Tretkiste abgeben... ;D

    Re:FETs/Röhren

    Hallo

    Der Randall interressiert mich stark als Vorstufe für eine Transistor Endstufe, ist der dafür brauchbar??

    Wofür sind die Beiden 4V zener Dioden, wird das Signal auf 4/8V begrenzt??


    Habe mich mal hingesetzt mit einem Layout, was sagt die Expertenrunde am tisch dazu? Man hätte auch enger packen können, aber das wollte ich nicht.

    [Blockierte Grafik: http://i2.photobucket.com/albums/y23/Black_Chicken/Randall%20Pre/th_RandallPre_Best_dnn.jpg]

    --------------------

    Noch eine Frage zu Mosfets wie dem BS170

    Wie wichtig und wozu sind die 9V Zener Dioden zwischen Gate und Source?


    Grüße

    Re:FETs/Röhren

    Hi

    Die "brutale" Amplitudenbegrenzung ist sozusagen zum Zerren gedacht.
    Die 4V Z-Dioden sind deswegen gegenseitig beschaltet, weil sie sowohl die positive als auch die negative Halbwelle jeweils auf den gleichen Pegel (in diesem Fall 4,7V) begrenzen sollen. Also symetrisch.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Re:FETs/Röhren

    Die Z-Dioden schützen zuerst mal den MOSFET (bzw. die empfindliche Sperrschicht) beim SHO u.ä. gegen Überspannung durch statische Entladungen vom Körper bei Gehäusekontakt.

    +/-4V Signal-Level erzeugt eigentlich kein Effektgerät und ein Preamp (die können es schon mal) schaltet man ja auch nicht vor solch einen Booster.

    Jürgen

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