Boss ME-5 - Modifikationen und Erweiterungen

Hi,

ich habe grad ein altes Boss ME-5 erstanden und würde gern mal hören, ob noch jemand hier Erfahrungen mit dem Teil hat.

Für alle Unwissenden: Das ME-5 war das erste "richtige" Multieffektgerät von Boss. Alle Effekte, außer Delay und Hall, werden analog erzeugt, die Schaltungen ähneln bekannten Klassikern, aber statt "analoger" Potis werden TC4051P Multiplexer verwendet, so dass man Presets speichern kann. Das ganze sitzt in einem soliden Metallgehäuse, das auch mit Anschlüssen komplett ausgestattet ist: Volumepedal, weitere Taster für Group und Manual-Mode, Einschleifweg und Midi, zudem hat die Kiste ein integriertes Netzteil. Dank sehr kompetentem Aufbau ist es auch erfeulich rauscharm.

http://bossarea.com/other/me5.asp
Kollege "Feierabendklampfer" hat schon ein ME-5 restauriert und viele Fotos in die Galerie gestellt:
http://forum.musikding.de/cpg/thumbnails.php?album=503
Sound: http://www.youtube.com/watch?v=I6vYO3RDro0
Service-Manual inkl. Schaltplan kann man hier runterladen:
http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=44817
Analoger Teil auf S. 7/8

Das sieht alles sehr erfreulich aus und ist für Freunde analoger Pedale sicher weit attraktiver, als die meisten modernen Multieffekte. Wenn man ein kleines modernes MultiFX für Delay und mehr Auswahl bei den Modulations- und Halleffekten ergänzt und über Midi steuert, und in den Einschleifweg des ME-5 vielleicht noch einen moderneren Zerrer hängt, hat man ein sehr komplettes Setup.

Dennoch gibt es immer Raum für Verbesserungen, vor allem bei den internen Verzerrern, aber auch beim Compressor, der ziemlich heftig zugreift.
Ich frage mich, was man erstmal als allgemeines "Qualitätsupdate" machen könnte. Auf jeden Fall werde ich erstmal die Fußtaster wechseln, evtl. auch gleich die Elkos. Wie sieht es mit den vielen M5218L aus? Soweit ich weiß, ist das Motorolas Pendant zum 4558. Durch welches IC könnte man den ersetzen, um das Gerät insgesamt noch rauschärmer zu kriegen, oder "mehr HiFi"? Leider ist es die SIL-Bauform, da ist die Auswahl an Ersatztypen sicher begrenzt, aber ich hätte keine Lust, da jeweils noch Adapter einzulöten, zumal die evtl auch anfälliger für Einstreuungen wären.[INDENT](Bitte jetzt keine Diskussion, was "nötig" ist. Wenn ich das Ding sowieso komplett zerlege, um die Taster zu ersetzen und ggf das Gehäuse zu lackieren, mache ich auch gleich alles, "was geht". Kosten spielen letztlich keine Rolle, da es nur um ein Einzelstück geht, bei dem eher der ideelle Wert im Vordergrund steht.Ich will einfach mal sehen, was man aus der alten Kiste maximal rauskitzeln kann.)
[/INDENT]

Im Telecasterforum hat jemand einigige Modifikationen für die Verzerrer beschrieben, ich kopiere das mal komplett hier rein. Was haltet ihr davon? (Da die Forensoftware den Beitrag sonst wegen Überlänge nicht frisst, folgt das Zitat im nächsten Beitrag.)

Quelle: http://www.tdpri.com/forum/stomp-box/264310-boss-me5.html

Zitat

Compressor:
I have modded the compressor so that it can be more transparent if desired, but still very obvious if needed. It was almost always too much for me in the stock form.

OD1: How does one describe OD and distortion? I have added more low-mid meat and more presence. It also now responds better to pick attack and volume knob changes. To my ear, it now sounds more „tubey“. I know, whatever that means. I was attempting to get OD-1 to sound like a Barber Electronics Direct Drive and it is 95 to 99% there. By itself, I still slightly prefer the Direct Drive to the modded OD-1, but it is mostly just a little bit of „feel“ difference. Put them both in even a sparse band mix and the difference disappears.

OD-2: Just a little more bright. It was a great sound by itself, but a little too dark for me. Now it doesn‘t require the use of the EQ section to have it sit well in a mix.

Dsitortion: Massive changes. Mostly re-EQing the distortion so that it doesn‘t have that over the top 80‘s hair metal sound. Much more usable. Can get some convincing fuzz tone with the neck pickup and the tone knob rolled off.

Chorus/Flange: Two changes.
1) An adjustable hi-pass or lo-pass filter on just the effected line. This allows the chorus and flange to be present and noticeable without taking over the sound. It can also operate as stock, if desired.
2) I can turn off the direct signal and only have the effected signal pass through. I have set it up so that all of this is controlled by the existing #4 footswitch. It can also operate as stock. Turning off the dry signal when in flanger mode gives you a very controllable pitch vibrato. This sounds fantastic with some delay. Like an automated neck bend with the delay. Chorus mode can give you some very crazy modulated pitch vibrato. Very over the top, but in a useful way with some self-constraint!

...

The OD1 and 2 circuit is on the smaller „Display“ board, so it is not necessary to remove the larger board, which is a major pain unless you are planning some significant overhauling to the circuits.

I was trying to achieve the hi-mid rich, but non-harsh sound of a Barber Electronics Direct Drive. I had one of those for comparison. It might not be the sound that you are looking for. Barber may have sound samples on their site. My mods brought the ME-5 to a point where they were sonically matched to about a „95%“ level. Whatever that means. The main differences lie in the mid-range and using the EQ, I can now get tubescreamer, SD-1, and Barber Direct Drive sounds as well as some very ridiculous sounds. Very versatile.

Resistors 7,6,5,8,14,18,15,17 control OD drive amount 0-7 respectively. So, if 3 &4 are a problem, you could mod either R8 or R14. Once you start changing these values, you may end up changing more than just one. Your ears will be the judge. My mods resulted in me changing ALL of them.
Stock values are as follows:
R7 1k (0)
R6 3k9 (1)
R5 8k2 (2)
R8 15k (3)
R14 33k (4)
R18 68k (5)
R15 220k (6)
R17 1M (7)

Boss was using a 4051 control chip to change discrete resistor values to mimic the turning of a pot in a standard pedal. As the R value rises, drive increases.

You could leave the OD1 stock and take away some harshness by trying a different value for R2, which is the input end of a low-pass filter after the OD circuit. Increase the value to drop more high frequencies until the perceived harshness is gone, but there is still enough clarity. I had originally changed the stock value of 47k to 33k to allow for more „presence“, but in the end thought it was too harsh and put the 47k back in.
The way that I test the impact of changing certain parts is to desolder the original part, solder in two long wires, run the wires to a bread board, and quickly swap in different value parts on the bread board until I find the one I like. Then remove the wires and solder in the new part.

For the record, here are my mods to OD-1:
Changed R70 from 100k to 470k-this is part of a high-pass filter pre-OD. I wanted more low end to come in. Careful with this, too much bass makes for a farty OD.

Changed C3 from 0.22uF to .32uF - this is an attenuated low-pass filter in the OD circuit to bleed some low end to ground. Mod allow more low end.

Removed R16 (330k stock) from OD circuit - allow for a higher max gain.

Replaced 33p ceramic C6 with Silver Mica of about the same value- smoothed out highs a bit. Many could probably live without this, but once I was in there, why not.

I suggest you do some of your own experimenting with this, but I replace the clipping diodes 1SS133 D3 and D4 with 3 series 1N4148 for D3 and 2 series 1N4148 for D4. The clipping diodes significantly impact the sound of any OD pedal that uses that type of clipping, so experiment using the wire technique from above with as many different diodes as you can get. Even try some power diodes or LEDs. You might find some fantastic nasty sound that you love.

R7 to 3k3, R6 to 12k, R5 to 27k, R8 to 68k, R14 to 150k, R18 to 470k, R15 to 1M, and R17 to 4M7 - increased max gain.

All of these changes upped the output significantly, so I replaced C4 (1uF stock) with a 5k in series with a 10k as a voltage divider (the bottom of the 10k goes to ground to make a fixed volume cut) with a 4.7uF off of the junction of the 5k/10k. In other words, one end of the 5k is solder to the R3 end of C4‘s place, the other end of the 5k is solder to the 10k and the - side of the 4.7uF, the other end of the 10k is grounded where R4 is grounded, and the + end of the 4.7uF is solder to the R4 end of C4‘s place.

My mods to OD-2 are much simpler. My goal was to allow a little more hi frequency content through.
My OD-2 mods:
R35 (22k stock) changed to 12k - raised the frequency of the attenuated low-pass filter to allow for highs through

C9 (0.0022uF stock) changed to 0.0015uF - lowered the frequency of a low-pass filter to knock off some harshness that then came through.
Removed R26 (330k stock) to allow for more gain.

All of this is probably not necessary for what you want. Have fun with it.

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Regarding the distortion, I experimented with many of the low-pass and high-pass filters that are both before and after the dist. circuit. I looked at the schematic, calculated the knee frequency of the low or high-pass and made a guess about what that would do to the sound and removed or modified and listened. I also changed the clipping diodes. What I ended up with is something in the Proco Rat-ish arena.

Here are my mods:
Remove R54 (330k) - more gain

Changed both D12 and 13 (1S133) to 1N34a - had a drastic impact on sound as you would expect

Replaced R89 (22k) with a 25k pot - allows for subtle changes in mid frequency. If I were modding again, I would just leave it at 22k. Once a guitar is in a live mix, the subtlety disappears. Perhaps in a recording, it might be just the right tweak for a certain mix, but that can be done by DAW EQ.

Remove C66 (0.0022uF) - very slight impact, but this was done early in the modding process before the diodes were changed. I have no idea what this would have done after that mod. It was out by then, so I left it out.

Remove C16 (0.001uF) - slight decrease in highs.

Remove C34 (0.001uF) - Part of a double frequency low pass filter.

Remove R96 (10k) replace with 0.015uF cap - part of that double frequency low pass

Remove C35 (0.0068uF) and replace with a jumper - this and the C34 and R96 mods took the double frequency low pass and made it into a single frequency low pass. If memory serves, this took out a lot of that 80‘s hair band EQ curve and replaced it with a simple 1061 Hz low-pass. Plenty of highs and sizzle still come through. BTW, I will call the C34/R96/C35 mod the „hair band mod.“

So, if I wanted to go with the minimal mod, I would change D12 and 13 to taste and do the hair band mod. While I was doing this, I would have wires running to a bread board for D12/13 and R96 to experiment with how different diodes work with different caps (like the 0.015uF that I put in for R96). Doing that, you could find your favorite combo that gives you the distortion tone that best fits your liking.

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Ich werde noch ein Big Muff einschleifen, ein Wah Wah kommt bei Bedarf vor das ME-5. Und ein G-Major 2 kommt, je nach Amp, entweder direkt hinter das ME-5 oder in den Einschleifweg des Amps, gesteuert wird es vom ME-5 per Midi. Da das G-Major 2 noch zwei Relais mitbringt, um Ampfunktionen zu schalten, ist das dann ein sehr kleines, aber vielseitiges Setup.

Um Modifikationen der einzelnen Effektblöcke besser diskutieren zu können, habe ich sie mal aus dem Schaltplan ausgeschnitten. Die Gesamtübersicht findet sich ja weiter oben.
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Fangen wir doch mal beim EQ an.
- die Abstimmung finde ich gelungen, bleibt so.
- evtl Qualitätsupdate bei den OPV's, Richtung "mehr HiFi"? Was wäre am besten geeignet? OPA2134, LM833, NE5532?
- evtl die Elkos mit 1µF oder weniger durch Folie ersetzen? Sind hier nicht viele, aber im gesamten Gerät addiert es sich.
Wie gesagt: Kosten/Zeitaufwand spielen keine Rolle...

Hi Chris,

Zitat von Chris Guitar;351644

ich dachte, es hat sich mit deinem ME-5 schon erledigt, da du dir den modernen Major geholt hast.

Wie ich schrob, die beiden ergänzen sich in meinem Fall perfekt!

Zitat von Chris Guitar;351644

Wie du schon schreibst, der EQ ist eigentlich gut abgestimmt.
Ich würde in dieser Sektion allerding weder die OPV's noch Elkos tauschen. Abgesehen davon,
das es sich bei den IC's um SIP-8 Gehäusen handelt und dazu bei dem PCB recht filigran zu löten/entlöten ist, wird es keiner hören.

Mit der Löterei hab ich keine Probleme, hab es an ungefährlicher Stelle schon probiert. Zum Rauschen: Ein einzelner 5218 rauscht kaum, aber viele davon hintereinander, wenn Compressor und EQ aktiv sind, und der Overdrive es zum Teil noch multipliziert, dürften sich bemerkbar machen. Deswegen möchte ich ja herausfinden, bei welchen OPV's sich ein Tausch am meisten lohnt, denn alle werde ich sicher nicht tauschen. Wie gesagt, den NE5532 gibt es auch als SIL, an manchen Stellen passen auch andere Typen per DIP-SIL-Adapter rein, wovon ich dank Uwe einige habe.
Bei den Elkos geht es eher darum, dass die ja mittlerweile 25 Jahre alt sind, und wenn man die Kiste eh zerlegt hat, ist es nicht viel Mehrarbeit, sie zu tauschen. Elkos im Signalweg wo möglich durch Folie zu ersetzen, mag auch übertrieben sein, andererseits: Wie groß der Effekt auch immer ist, er kann sich addieren, außerdem muss ein bisschen Mojo rein, sonst wirkt's doch alles nicht...

Zitat von Chris Guitar;351644

Ich hab mein ME-5 vor etwa 20 Jahren (oder so) auch etwas gemodet.
Ich weiss noch, ich war am Compressor, Overdrive, Noisegate, Chorus und noch ein Paar Kleinigkeiten dran.
Die EQ- und insbesondere die Digitale Delay/Hall Sektion hab ich in Ruhe gelassen ;D
Wenn ich meine alten Unterlage finde (ich hab damals alles dokumentiert, ich war jung und fleissig ;D ),
dann kann ich dir genaueres sagen wenn du willst.

Ja gerne, das wär schon hilfreich als Anhaltspunkt!
Hall/Delay werde ich gar nicht verwenden, evtl. kürze ich da den Signalweg sogar etwas ab, so dass die Sektion komplett umgangen wird.
Bei den Overdrives werde ich nur moderat die Filterung verändern, und evtl das Clipping etwas asymmetrischer machen, die gefallen mir aber jetzt schon ganz gut. Distortion klingt sehr nach 80ern, aber da weiß ich noch nicht, wo ich ansetzen soll. Die oben zitierten Mods sind ja sehr durchwachsen, aber die Grundidee, klanglich in Richtung Proco Rat zu gehen, finde ich interessant - mal sehen.
Der Compressor dürfte etwas transparenter und dezenter sein, ich hab allerdings auch schon sehr brauchbare Einstellungen gefunden.
Chorus/Flanger gefallen mir ganz gut, und da ich Modulationseffekte sowieso mit dem GM-2 abdecke, werde ich da nichts ändern. Wenn da stattdessen ein Phaser mit nur einem guten Sound säße, hätte ich allerdings mehr von der Sektion...
Was es am Noise Supressor zu ändern gab, würde mich sehr interessieren, denn von dem bin ich eigentlich recht begeistert.

mfg, Immo

Olé,

mir geht es doch auch nur um Nuancen, grundsätzlich bin ich mit dem ME-5 auch sehr zufrieden, vom Distortion vielleicht mal abgesehen, aber selbst da kriegt man gute Sounds raus.

Zu den ganzen Pedalen von Boss gibt es Alternativen von Bespeco, die sehen fast gleich aus und sind auch genauso solide. Für den Preis kriegt man es selbst jedenfalls nicht hin. Ob das Vol-Pedal am ME-5 gut funktioniert, teste ich morgen, ich hatte es noch nie dran, weil ich auch ein originales von Boss habe.

Für "manual" und "group" werde ich mir übrigens am oberen Rand des Gehäuses zwei Fußtaster rein basteln, wär doch blöd, wenn man dafür externe Taster nehmen müsste.

An der Stelle ist eigentlich so viel Platz, dass man sich dort einen Effekt inkl Potis reinbauen könnte. Angenommen, man könnte wählen, ob man den originalen Distortion-Sound hätte oder so einen klitzkleinen Rose Screamer...

Ernsthaftere Idee: Wenn die Buchsen für "group" und "manual" nicht mehr benötigt werden, könnte man als Alternative zu Distortion noch eine Umschaltung zu einer weiteren externen Loop realisieren, die dann den großen Vorteil hätte, dass sie vor dem EQ und der Modulation liegt.

mfg, Immo

ME-5 an G-Major 2 anpassen...

...hab ich auch nur geklaut!

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Was ich an den einzelnen Effekten am Ende wirklich ändere, lasse ich erstmal offen, ich muss die Kiste einfach noch eine Weile unter realistischen Bedingungen (laut...) spielen. Viel wird es wohl doch nicht, außer bei Distortion.
Für Vorschläge bin ich dennoch offen. Hast du deine alten Aufzeichnungen gefunden, Chris?

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Eine wichtige Modifikation steht aber noch aus: Ich möchte das ME-5 nicht nur direkt vor dem Amp verwenden (dafür ist es ja gedacht), sondern auch in folgender Anordnung: Boss ME-5 -> TC Electronic G-Major 2 -> Vox AC-15

Das G-Major 2 ist aber eigentlich für Linepegel ausgelegt. Wie kan ich das ME-5 am Ausgang so modifizieren, dass es (per Kippschalter umschaltbar) an den Input des Amps oder an den Input des G-Major 2 optimal angepasst ist? Es geht erstmal um die passende Lautstärke. Master am ME-5 kann man (digital) von "0" bis "7" regeln, bei "5" entspricht der Pegel dem Eingangssignal, wenn kein Effektblock ihn beeinflusst. Vor dem Amp ist das praxisgerecht, vor dem G-Major 2 wäre mehr Pegel wohl besser. Schön wäre ein einach zuschaltbarer Boost am Ausgang, aber wie löst man das am besten? Zu den beiden 10k (R62, R64) in den Rückkopplungszweigen von IC 8a/b jeweils eine Hälfte eines Stereo-Potis (etwa 25k log) in Reihe, per Schalter überbrückbar? Oder müsste dann an dem 1k/33nF jeweils parallel dazu auch etwas geändert werden?
Und macht es Sinn, die Widerstände am Ausgang (R82, R86) zu veringern, zB auf 10k? (R81 und R85 dann um den gleichen Faktor?)
Kann ich IC 8 ohne weitere Änderungen gegen ein OPA2134 tauschen? (Oder welcher rauscharme Typ wäre geeigneter?)

Ich hänge den Plan des Ausgangs des ME-5 dran und das, was die Anleitung zu den technischen Daten des G-Major 2 hergibt...

mfg, Immo

Wo seid ihr alle?

erlaube mir, das nochmal nach oben zu schubsen und auf Beitrag 14 hinzuweisen...

Hallo,

- es rauscht erstaunlich wenig, aber schon wahrnehmbar. Beim Tausch des OPV dachte ich daran, dass es bei höherer Verstärkung ja auch mehr würde. Aber das wäre etwas, was ich nur gleich mit machen würde, wenn ich an der Stelle eh rangehe. Ich sehe jetzt nichts, was gegen einen Tausch gegen OPA2134 spräche, oder?
- der analoge Teil der Schaltung läuft mit +/- 6V.
- Wenn man "Master" im ME-5 sehr weit anhebt, reicht es bei cleanen Sounds leidlich aus, um das G-Major ordentlich auszusteuern, wenn dessen Input auf "Consumer"-Modus geschaltet ist. Das wäre aber die unpraktische Lösung, denn dann ist das ME-5 viel zu laut, um es mal direkt an den Amp zu hängen. Und eine globale Lautstärkeeinstellung hat es eben nicht, die Stellung des "Masters" wird nur per Preset gespeichert. Es wäre also sehr schön, wenn man den Ausgangspegel umschalten könnte, wobei das nicht regelbar sein müsste, ein Kippschalter würde genügen.

mfg, Immo