Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

  • Hallo zusammen
    Habe ein kleines hausaufgaben-problem, vielleicht kann mir ja jemand helfen....

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/attachements/aufgab3.gif]

    a) ist eigentlich klar; Vmax=11 => 20,8dB ; Vmin=3,88 => 11,77dB
    b) bin mir nicht sicher mit dieser formel: fc=1/(2*PI*R4*C1), denn da wäre die grenzfrequenz bei 1,06kHz.....
    c) keine ahnung, wie ich da vorgehen muss....
    d) auch hier keine ahnung, denn laut der formel, die ich hier habe, hängt der eingangswiderstand mit der verstärkung zusammen...

    Re= Rei * (Vo /(1+Rk/Rq))

    Re=eingangswiderstand
    Rei=Eingangsinnenwiederstand
    Vo=Leerlaufspannungsverstärkungsfaltor
    Rk= Kopplungswiderstand (R4)
    Rq=Querwiderstand (R2 + R3)


    Wäre cool, wenn mir das jemand erklären könnte! :*


    mfg und vielen dank

    kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    Hi Kusi

    1. Richtig
    2. Auch richtig

    3. Als erstes müsstest du den Blindwiderstand (Xc) des C1 bei 10kHz ermitteln und dann die Parrallelschaltung Xc1||R4 ausrechnen. Hast Du das, dann kannst Du die Verstärkung und demzufolge die Ausgangsspannung ausrchnen.
    Zum Ausrechnen der Differenzspannung nimmst du dann folgende Formel:
    Ud = [(R2+R3)/(R2+R3+R4||Xc1)]*Uaus-Uein
    Vielleicht gehts auch anders, aber so würde ich das spontan machen ;)


    4. Man kann annehmen (wenn nicht anders angegeben) dass der innere Eingangswiderstand eines Opamps nahezu unendlich gross ist (einige Tausend Megohm) und wird in diesem Fall alleine durch den R1 definiert. Also 220k.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    hallo chris!

    vielen dank dass du mir hilfst :D

    frage zu 3:
    Xc=15,9MOhm
    Rneu=148,6k
    V=10.9
    Ue=10,9V

    soweit so gut. doch was bedeuten die ¦¦striche in der formel ???

    zu 4.: ist demfall diese formel Re= Rei * (Vo /(1+Rk/Rq)) absoluter käse? laut dieser formel ist eingangswiderstand ja immer etwa gleich gross wie der eingangsinnenwiderstand...


    mfg und vielen dank
    kusi

    ps: das wird sicher nicht das letzte mal gewesen sein, dass ich euch mit hausaufgaben belästige.... ;D

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    die striche in der formel bedeuten, wie chris schon geschrieben hat R4 parallel zu Xc1.

    grüße
    tim

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    Zitat von elmo


    die striche in der formel bedeuten, wie chris schon geschrieben hat R4 parallel zu Xc1.

    Genau so ises, Tim :)

    kusi

    Ich glaube ich brauch neue Brille, denn ich hab bei Aufgabe 3 statt 10Hz 10kHz angenommen. Aber egal. Die Formel stimmt so oder so. ;)
    Allerdings, könnte man in der Praxis den Kondensator C1 bei einer Frequenz von 10Hz ruhig vernachlässigen. Der hat bei dieser Freq praktisch gesehen fast keine Wirkung mehr.
    Aber eben nur fast. Wenn es in der Lösung auf den Nanovolt ankommt, dann müssen wirs ebend ausrechnen ;)

    Ich merke grade, die Leerlaufverstärkung wird da auch angegeben (ja, ne neue Brille ist echt fällig bei mir ;D ).
    Von daher fällt mir noch eine einfachere Formel zum Ausrechnen der Differenzspannung ein:

    Ud = Ua/Vu

    Ud - Differenzspannung
    Ua - Ausgangsspannung
    Vu - Leerlaufverstärkung des OPAmps.

    Ausgangsspannung können wir schon ausrechnen. Jetzt brauchen wir nur noch die 90dB in Verstärkung umzuwandeln.
    90dB = 31623.
    Ua (bei Ue=1V) = 10,9V.
    Also:
    Ud=Ua/Vu = 10,9/31623 = 344,686µV .......Fertisch :)

    Noch mal zur Aufgabe 4.
    Deine Formel für den Eingangswiderstand ist mit sicherheit kein Käse. Allerdings, in der Praxis nimmt man bei nem OPAmp einen unendlich grossen Einganginnenswiderstand an.
    Der reale Rei wird i.d.R in den Datenblätter angegeben.
    Muss aber ehrlich sagen, diese Formel kannte ich bis jetzt noch nicht. Kommt in der Praxis eher sellten vor ;)

    Wir kennen zwar Vo, Rk und Rq, aber so wie ich das sehe, haben wir in der Gleichung:
    Re = Rei*(Vo /(1+Rk/Rq)) immernoch zwei unbekannte Grössen - Re und Rei.
    Somit lässt sich der exakte Re nach dieser Formel leider nicht ausrechnen. Du musst also als Re praktisch den Wert des R1 annehmen.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    hi chirs!

    cool danke! nr.3 ist jetzt klar :)

    zu nr.4:
    Re ist ja der gesuchte eingangswiderstand. Rei ist ja der eingangsinnenwiderstand, fast unendlich gross. der rest der formel bewegt sich ja, je nach poti-stellung zwischen =0.9 und 1,2. das kann man dann ja fast vernachlässigen, und der Re ist ca. Rei... ???

    oder versteh ich da was falsch.. :-X

    mfg und vielen dank
    kusi

    [center]blue sky[/center]

  • Re:Hausaufgaben-Problem.. (OP`s)

    Hi

    Unendlich gross ist ja kein fester Wert, den man in die Formel einsetzten könnte. Rei müsste einem Datenblatt entmomen werden.
    Jo, und Rq hängt vom Potistellung ab und ist in der Aufgabe ja auch nicht fest definiert. Also noch eine Unbekannte.

    Von der Praktischen Seite gesehen ist Re = R1.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!