Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Zitat von wrkdesign


    Ich widerspreche immer nur sehr ungern, habe dann aber gerne Recht. :D

    Wem geht das nicht so, bitte melden? ;)

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    897:
    Ich denke das ist der beste Weg. Dein Händler hat das Ding wahrscheinlich im besten Gewissen eingekauft - Takamine ist ja nun ein Produkt das man nicht unbedingt skeptisch unter die Lupe nehmen müsste - und sitzt nun zwischen zwei Stühlen. Hier ist der Hersteller verantwortlich und alle Ansprüche, die Du gegen den Händler geltend machen würdest, würde der an Takamine weiterleiten (oder entnervt aufgeben).

    Berichte mal weiter wie Takamine reagiert! Find ich echt spannend.

    Ciao
    Wolfgang

    Stur lächeln und winken :cool:

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Würde mich auch interessieren ... Kannst ja unauffällig hinzufügen dass Du schon in nem Forum angefragt hast ... dann schnallen die dass das n paar Leute mehr mitbekommen und werden vielleicht noch n Tick freundlicher und schneller sein :)

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    hallo leute
    nochmal zu den verschieden bundstabfestigkeiten
    ich hab 3 verschiedene rollen bunddraht.jeder is total anders.eine sorte is so weich das ich sie nicht mit der plastikhammermethode einsetzten kann.dafür hab ich mir ein teflonpresswerkzeug angefertigt.die weichen bünde waren von shellex die anderen von rockinger.beide hatten die selbe bezeichnung des härtegrades bei der bestellung.könnte mir gut vorstellen das solche superweichen bünde,bei heftiger spielweise schnell nachgeben.

    gruss micha

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    hi , also das mit den nickelsaiten is quatsch , da bei nickel saiten die plains trotzdem stahl sind m nur die umwickelten nich .

    ich hab z.b. vom back in black üben ganz tiefe rillen am 2ten bund ;(


    und das liegt alles meistens am bundmaterial , da kannst auch nich mal so umtauschen .

    das blöde an so sachen , sowas wird in ner gitarrenzeitschrift nie drinn stehen , da die die teile nur 1-2 tage testen , und nich mehr .

    also ich weiß auch z.b. von 3 leuten dass die fender mexico strats nixige bünde haben die sich gleich auflösen .

    edelstahlbünde reintun wird kaum ein gitarrenbauer machen , da die bundfeilen kaputt gehen , sogar das plek system hat da mir anscheinend probleme .

    am besten machst von nem gitarrenbauer normale jumbo bünde rein , die sollten lang halten .

    ich hab ein problem grad mit meiner carrer tele , die hatte bisschen rillen , hab ich gleich selber abgerichtet , das problem war aber wohl das die oberfläche von den bünden gehärtet war , das drunter nich , muss also neuen hals suchen ;(

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Zitat von freejazzer


    also ich weiß auch z.b. von 3 leuten dass die fender mexico strats nixige bünde haben die sich gleich auflösen .

    Dann kennst Du jetzt einen der das nicht bestätigen kann :) Ich hab mit denen keine Probleme und das schon 5 Jahre trotz recht intensiven Spielens

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hallo Leute,

    Ich habe bezüglich dieses Problems Takamine angemailt mit folgender Antwort:

    #########################################
    danke für Ihre e-mail. Bislang kann ich mich an keinen einzigen Fall erinnern, in dem ein derartiges Problem bei einer Takamine aufgetreten wäre. Erstaunlich ist in der Tat, dass die ausgetauschten Bundstäbchen wieder so schnell abgespielt waren, obwohl diese offensichtlich von einem anderen Hersteller stammen.

    Natürlich gibt es unterschiedliche Bundmaterialien und Legierungen. Die meisten Hersteller - so übrigens auch Takamine - verwenden heutzutage Nickellegierungen, da diese eine sehr gute Kombination aus Ton und Haltbarkeit bieten. Andere Legierungen oder Materialien unterscheiden sich in Klang, Bespielbarkeit, Haltbarkeit und Bearbeitungsfreundlichkeit. Oftmals klingen noch weichere Legierungen sehr schön - sind aber schnell abgespielt. Im Gegensatz dazu sind sehr harte Legierungen (bis hin zu reinen Edelstahlbünden, wie sie beispielsweie Parker verwendet) im Ton meist recht spröde und nachträglich kaum bis gar nicht zu bearbeiten - allerdings dann auch extrem lange haltbar. Um tatsächlich einen Vergleich zu Ihrer EKO-Gitarre zu schaffen, müßte man also zunächst das Bundmaterial dieser EKO-Gitarre analysieren - und käme dann unweigerlich auf weitere Vergleichsfragen wie Ton, Bespielbarkeit und Bearbeitungsfreundlichkeit.

    Grundsätzlich ist eine Fernanalyse immer etwas problematisch; ich biete Ihnen daher gerne auch an, dass wir die Gitarre hier vor Ort begutachten. Allerdings fürchte ich aufgrund Ihrer Schilderung, dass wir auf dasselbe Ergebnis kommen werden wie Ihr Händler: entweder verwenden Sie Saiten mit einer extrem rauen Oberfläche (allerdings schreiben Sie ja, dass das Problem vorwiegend bei den unumwickelten Saiten entstand) oder Ihre Spielweise ist tatsächlich etwas "materialbelastend" - und das ist durchaus als Kompliment zu verstehen, denn es zeigt, dass die Gitarre auch wirklich (be)nutzt wird. Nicht umsonst haben Profimusiker einen deutlich höheren Verschleiß an Bundstäben als Hobbymusiker.

    (Ich bin aber nur ein Hobbymusiker!!!)

    Abhilfe schaffen kann da höchstens eine Neubundierung mit härterem Bunddraht - allerdings müssen Sie sich dann auf jeden Fall auch auf ein verändertes Klangbild einstellen.

    Wenn Sie Interesse daran haben, die Gitarre von uns begutachten zu lassen, schicken Sie sie bitte in geeigneter Verpackung und mit einer genauen Fehlerbeschreibung an uns.

    ##########################################

    Das hilft mir alles nichts. Ich hab gedacht an eine Gitarre oberhalb 2000 Euro werde ich lange meine Freude haben. Leider war das glaube ich falsch gedacht. Ich denke immer mehr daß es sinnvoller ist mir eine andere Gitarre zuzulegen (keine Takamine mehr), denn mit einer Rückgabe werde ich bei meinem Händler wohl kaum einen Erfolg erzielen da sich der gestern mir gegenüber schon ziemlich rüde verhalten hat.

    Hat noch jemand einen Tipp wie man vorgehen sollte?

    897

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hi

    Das ist unglaublich!!!

    Schreib oder mail an "Gitarre und Bass" eventuel ob sie dir im Vertrieb

    jemanden als Ansprechpartner empfehlen können.

    Hoffentlich haben die nie zu viel Anzeigen von denen erhalten ,sonst müsste aber

    ein neuer Moment eintreten.

    MfG Jimini

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Also wenn Dein Händler zu rough wird reagier dementsprechend: Du hast bei ihm ein >2000€-Instrument gekauft das nicht zufriedenstellend funktioniert. Er als Zwischenhändler ist dafür verantwortlich dass das ins Lot kommt, er hat es Dir schließlich verkauft. Eigentlich müsste also er sich mit Takamine in Verbindung setzen.

    Und sorry, aber ich halte es für schwer vorstellbar dass man als Hobbymusiker Bünde in 10 Wochen alle macht! Selbst bei Profis dauert das länger.

    Und wenn er sagt sie "analysieren" das heißt das ja noch lange nicht dass sie dann auch was machen. Super.

    Also ich würde nochmal Deinem Händler aufs Dach steigen. Ich mein, Du hast ordentlich Asche bei ihm gelassen, dafür kannst Du auch mehr als nur nen Kassenzettel zu dem Instrument fordern. Lass Dich nicht so einfach abspeißen!

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hallo,

    ich hab jetzt in meiner Verzweiflung nochmals Takamine
    angeschrieben (Kontakt auf http://www.Takamine.de) um nachzufragen
    ob diese Begutachtung etwas koster etc. Auch habe ich geschrieben daß ich Ihnen gerne diverse Links zu Foren diese Themas im Internet liefern kann, wenn Interesse besteht.

    Tatsache ist es im Moment, daß ich bei jedem Benutzen meiner Gitarre immer daran denken muß ja nicht zu fest draufzudrücken bzw. anzuschlagen damit sie ja noch recht lange hält. Demzufolge kommt auch keine richtige Freude bzw. Lust rüber und das Scheppern der Saiten hat deswegen auch zugenommen (wg. zu geringem Niederdrücken).

    Ärgerlich ist das alles auch deswegen weil ich sehr lange gesucht habe bis ich das geeignete Instrument gefunden habe da ich wegen meiner großen Finger etc. ein breiteres Griffbrett benötige damit die Nachbarseiten nicht am Schwingen gehindert werden.
    Da habe ich in der Takamine ein gut klingendes und von der Halsbreite das richtige Instrument gefunden. Daß der Preis ca. 1000 Euro höher lag als das was ich ausgeben wollte habe ich mir einfach selbst, und auch die Beratung bei meinem Händler, damit gerechtfertigt indem man sagte "da hast Du auch lange Freude damit!). Leider ist dem nicht so, aber da kann Die Beratung des Händler ja nichts dafür.

    Ich hör jetzt auf sonst steigere ich mich wieder rein.

    897

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hi 897

    Da kann weder der Händler noch der Hersteller was dafür.
    Glaub mir doch, die Ursache für die tiefen Kerben ist nicht im Materiel der Bundstäbchen zu suchen.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    chris

    Da muss ich mich doch mal Ausnahmsweise ueber dich wundern.

    Wenn die Haerte von 2 Staehlen so gewaehlt sind dass der Abrieb

    schnell stattfindet ist die Konstruktion nicht ausgewogen.

    Wenn ein Hochhaus an Baustahl unter 35 gebaut wird muss es zusammen stuerzen

    Als Folge wird ein grossartiger Rechtsstreit zw. Architekt und Bauunternehmer
    respektiv derer Versicherung stattfinden.

    Nicht zu Unrecht hat die deutsche Justiz den Begriff des "groben Unfugs" gepraegt
    und der landet des oefteren durch alle Instanzen bis Karlsruhe.

    Wenn die Haerte seiner "Eko" den Abriebbelastungen standgehalten hat
    wieso darf Takamine fast bleihaltige bis Weichmetallbuende abliefern
    Meine 30Jaehrige Aria Westerngitarre hat natuerlich Riefen spielbar ist sie
    und wirds auch immerhin 5 Jahre bleiben.
    Bassisten die Slappen haben da einen weit schweren Stand!

    MfG Jimini

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hallo Leute,

    meine zweite mail an Takamine wurde wie folgt beantwortet:

    Hallo Herr .....,

    natürlich ist auch uns wichtig, dass Sie mit Ihrer Takamine-Gitarre
    zufrieden sind. Deswegen biete ich Ihnen gerne nochmals eine Begutachtung der Gitarre an. Diese ist übrigens kostenlos. Lediglich die Portokosten zu uns müssen Sie selbst tragen. Sie können die Gitarre auch zu Ihrem Takamine-Händler bringen und dieser kann sie an uns einschicken, so dass keinerlei Kosten für Sie entstehen (außer evtl. Reparaturkosten) - das wäre sogar der übliche Vorgang, den ich Ihnen aber der Einfachheit halber ersparen wollte.

    Ich will allerdings nochmals darauf hinweisen, dass das Problem
    offensichtlich nichts mit der Marke Takamine zu tun hat, sonst hätten die
    erneuerten Bundstäbchen länger halten müssen als die originalen. Es gibt
    nunmal keine weiteren Einflüsse auf die Abnutzung der Bundstäbe als
    Bundmaterial, Saitenmaterial und Spielweise sowie Spielintensität.

    Mit freundlichem Gruß


    897

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Jimini, was erzählst du da eigentlich ;D
    Jetzt muss ich mich aber über dich wundern ;)
    Du wirst mir doch nich weiss machen wollen, dass jeder, der sich ne Tekamine geholt hat, gleich nach 2 Monaten eine Neubundierung braucht ?

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Also ich würde an Deiner Stelle mal die Gitarre zu Takamine senden. Portokosten hin oder her. Als Schwabe würd ich sie zum Händler bringen :) Dann sollen die rausfinden was nicht stimmt und den Fehler beheben. Wenn's danach immernoch nicht klappt. Tja ... dann musst Du wohl auf Ambos als Instrument umsteigen ;)
    Viel Glück!

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Oh selig die noch nie im Leben die Justiz verstanden haben! ;D

    chris : Du arbeitest offensichtlich nicht bei Mercedes denn obwohl

    in Deutschland niemand einem Elch zum Opfer gefallen war , haben sie

    beim herausbringen der A-Klasse einen Imageverlust in Kauf genommen

    nur weil auf Deutschen Autobahnen noch nie jemand damit gekippt

    war????

    Genau ,deshalb sollte Takamine Deutschland hier BEIDE Auge zudruecken!

    Es ist passiert daran wird kein Anwalt einen geringsten Zweifel lassen!

    MfG Jimini

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Ohjeh.

    Jetzt gehts hier aber hoch her. Bevor wir und fetzen -

    897: Du hast was durchleuchten lassen von dicken Fingern, die ein breites Griffbrett mögen - könnte es sein, dass diese Finger nicht nur dick sondern auch stark sind, und dass sie vielzuviel Kraft einsetzen um eine Saite auf den Bund zu kriegen?
    Sorry, wenn ich zu dreist war, aber irgendwie müssen wir uns ja mal einer Lösung des Problems nähern.

    Stur lächeln und winken :cool:

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    wrkdesign: Och nee, alles gemuetlich immerhin noch halb so laut wie im

    Musikladen , oder?

    MfG Jimini

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    Hallo Wrkdesign,

    also so dick sind meine Finger nun auch nicht. Ich wollte damit nur sagen daß ich mit einer normalen Halsbreite beim Picking desöfteren das Problem habe daß die Nachbarseiten nicht sauber klingen da sie meine Finger berühren.

    Aber wer's genau wissen will:
    Zeigefinger 14,5mm breit, 12mm hoch
    Mittelfinger 15mm breit, 14mm hoch
    Ringfinger 14mm breit, 13,5 mm hoch

    Alle Maße ca. 4mm unter der Fingerkuppe gemessen +/- 0,5mm
    Die höher ist incl. Fingernagel

    Ich hoffe das ist jetzt nicht überspitzt. Ich wollte nur zeigen daß ich keine Fleischerfinger habe. Mit der Kraft das habe ich ja schon angesprochen. Ich drücke nur so fest daß die Saiten eben nicht scheppern. Ob das zu fest ist kann ich nicht beurteilen aber ich denke daß die Hersteller dieses Instrumentes das bedacht haben.
    Ich kann ja wohl nicht davon ausgehen daß jeder die gleichen anatomischen Voraussetzungen hat. Definitiv kann ich behaupten daß ich diese Gitarre auch nicht stärker beanspruche als der Durchschnitt. Im Gegentei, seit der Neubundierung bin ich extrem vorsichtig geworden. Deshalb ärgert es mich auch ungemein daß sich schon wieder das gleiche Problem abzeichnet und ich mit Sicherheit in 2 Monaten auf der hohen E-Saite keinen brauchbaren Ton mehr herauskriege. Das ist dann etwa so wie wenn an Michael Schuhmachers Ferrari dier letzte gang nicht mehr schalbar ist. Damit wird er jedes Rennen verlieren.

    897

  • Re:Kerbspuren in den Bundstäbchen bei fast neuer Gitarre

    wrkdesign:

    Ich weis nicht obs de das Mythos kennst dass nur wenige Automechaniker
    Gitarre spielen,da sie Tag fuer Tag verkrampft Schraubenschluessel halten.
    Ich kenne deren(nicht alle) die deshalb die Gitarre an den Nagel hingen
    da sie oft mit Sehnenscheiden Entzuendungen zu kaempfen hatten
    Kraft und Gitarre geht schlecht ,Vintagebuende schon gar nicht.
    Also ich gehoere ja keinem Verbraucherschutz an aber Kulanz
    foerderts Geschaeft das weis ja Takamine nur die Haendler fuerchten
    oft die Garantie zu oft in Anspruch zu nehmen

    Tschuess Jimini

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