Belton BTDR direkt in den Amp einbauen

  • Hallo,

    nachdem ich das Forum etwas durchforstet habe, finde ich nur Beiträge, die beschreiben, wie man ein externes Pedal unter Verwendung des Belton aufbaut. Ich würde das Teil gerne direkt in meinen Amp einbauen, dazu gab es nur einen Beitrag.
    Gehe ich Recht in der Annahme, dass man hierzu eine Menge Knowhow und ein Oszilloskop braucht? Der Amp um den es geht is dieser hier:

    http://diyguitarfreak.wordpress.com/2010/09/15/the-miniamp-2-0/

    Ich würde das Belton auch gerne mit der 6,3V Wicklung betreiben, da mein Trafo keine 9V Wicklung hat. :confused:

    Möglich? Kompliziert?

    Izzy M.H.

    Twas brillig, and the slithy toves Did gyre and gimble in the wabe: All mimsy were the borogoves, And the mome raths outgrabe.

  • Hallo, ich nehme an, du meinst ein Hall Modul, so wie dieses??

    Die werden sowieso mit 5V DC betrieben, das bekommst du mit der 6,3 V AC Wicklung hin. Du musst dir dann nur die Beschaltung drum herum ansehen, ggf. die OP`s auch mit 5V betreiben, und dann Rail to Rail OP`s nehmen.
    Man kann auch was mit einem Voltage Doubler bauen, ( 7660S ) da gibt es einige Beiträge hier.

    Grüße
    Saxosun

  • ...vorausgesetzt, der Trafo ist hinreichend dimensioniert. Zieht so ein Belton nicht eine ganze Menge Strom?

  • Zitat von roseblood11;324070

    ...vorausgesetzt, der Trafo ist hinreichend dimensioniert. Zieht so ein Belton nicht eine ganze Menge Strom?

    Denke die 100mA mehr werden in den meisten fällen kein Problem darstellen ;)

    Was jedoch bei fast allen Amps einem einen Strich durch die Rechnung macht ist die Symmetrierung der Heizung! Deshalb kannst du nicht einfach einen Gleichrichter anschließen und diesen mit GND verbinden...

    Gruß
    Dirk

  • Zitat von roseblood11;324070

    ...vorausgesetzt, der Trafo ist hinreichend dimensioniert. Zieht so ein Belton nicht eine ganze Menge Strom?


    Ja, zieht für ein "Pedal" viel Strom, aber gemessen am Heizstrom ist das nichts. Sollte kein Problem sein.

    Izzy, ich würde dir nicht empfehlen das Reverb selbst einzubauen anhand deiner Frage. Es Bedarf schon eines gewissen Know Hows um das Reverb zu implementieren, sodass es auch funktioniert und du nicht den Amp schiesst.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Hmmm, gibt es keine einfache Möglichkeit, einen so kleinen Amp mit einem Hall auszustatten?

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  • Schon klar, aber ich möchte kein Pedal, weil ich den Effekt sowieso immer eingeschaltet habe und im Gehäuse genug Platz ist. Ich habe es eben gerne kompakt.
    Was ich nicht verstehe: Ein Pedal muß doch auch nicht angepasst werden, sondern läuft an allen (?) Amps. Was macht eine interne Schaltung so kompliziert? Man verzeihe mir, falls das eine blöde Anfängerfrage ist.;D

    Izzy M.H.

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  • Zwei Punkte, von denen einer schon genannt wurde:
    a) die Stromversorgung. Wenn die Nutzung der Wicklung für die Heizung flach fällt, wie Dirk gesagt hat, müsstest du für deine Schaltung eine komplette Stromversorgung einbauen. Geht natürlich, mit kleinem Printtrafo, Gleichrichter, Spannungsregler etc, siehe zB die Webseite von jimkim. Braucht aber auch wieder Platz und soll ja auch nicht in den Amp reinsauen.
    b) Es ist ja nicht der Belton Chip alleine, sondern wie jeder gute parallele Einschleifweg gehört das Ganze gebuffert. Aber da gibt es für deinen Amp evtl schon was fertiges, wo du den Hall nur noch fest einfügen müsstest?

    Also durchaus machbar, aber nicht ganz so klein und trivial, wie es erst aussieht.

  • OK, ein kleines Netzteil aufzubauen traue ich mir zu, der Trafo müsste ja nicht gross sein. Was meinst DU mit "reinsauen"? Wenn ich das "räumlich" schön getrennt von der eigentlichen Verstärkerschaltung halte, ist das doch OK?
    Was fertiges wäre natürlich toll, oder eine Referenzschaltung, deren Anpassungsaufwand nicht so groß ist. Bin für jede Hilfe dankbar!

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  • Wie man das Belton extern beschaltet, sagt das Datenblatt oder auch der Plan von Uwes Bausatz. Per IC gebufferte Einschleifwege kannst du dir in den Plänen sehr vieler kommerzieller Amps ansehen.

  • Damit habe ich keinerlei Erfahrung. Kenne mich nur auf kleiner Flamme mit Röhren aus. Ich kann eine bestehende Röhrenschaltung nachbauen, im Entwickeln bin ich völlig grün, ebenso im Nachvollziehen von Schaltungen für Effektwege. :(

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  • So schnell gebe ich nicht auf. Irgendwo muss ja ein Anfang möglich sein. Muss auch nicht morgen fertig sein.
    Googeln ergab, dass ein gebufferter Effektweg dazu dient, bei langen Leitungen zu/von den Effekten nicht Lautstärke zu verlieren. Bei einem eingebauten Modul sind die Leitungen 1. kurz und 2. konstant, ausserdem ist doch sowieso ein Aufholverstärker eingebaut. Wozu dann gebuffert?

    Izzy M.H.

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  • Hallo,

    obdu nen Buffer brauchst hängt von der Eingangsimpedanz des Moduls ab und der Stelle an der du dasSignal auskoppelst.

    Und das ist genau der Knackpunkt; du musst dir eine Stelle suchen, an der du den Signalfluss für dasReverb unterbrechen kannst.

    Wenn du daswirklich selber machen willst, nimm dasDatenblatt, lies es durch und dann liest du es nochmal durch. Dann solltest du das Modul verbauen können mit wenigen Fragen oder dir ist dann noch alles so unklar, dass du besser erst ein paar andere (einfachere) Sachen machst.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Die Schaltung von UK Electronics hat mich völlig überfordert. Die Referenzschaltung auf dem Datenblatt ist dagegen ja nicht so kompliziert. Es werden auch Formeln zur Bestimmung der variablen Bauteile angegeben, das traue ich mir zu.
    Werde mal eine Schaltung ansetzen und mich dann sicher wieder melden. Bis dahin, vielen Dank an alle für die Infos!

    Izzy M.H.

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  • Mal ne bloede Frage,

    aber wenn es nur um den Platz geht, warum baut man dann nicht quasi ein Pedal in das Amp Gehaeuse. Den Amp Eingang trennt man von der Buchse und schliesst ihn an den Pedalausgang und den Pedaleingang haengt man an die Eingangsbuchse. Dann noch nen switch je nach Bedarf mit LED um auf Bypass schalten zu koennen. Stromversorgung verlaeuft mit nem separaten Fertignetzteil, fuer das man eine extra Ausgangsbuchse anbaut, oder so aehnlich..

    Dann hat man quasi ein permanentes Pedal vorgeschaltet und spart sich Platz auf dem Pedalboard, ohne, dass man wirklich in die Schaltung des Amps eingreifen muss.

    Oder Uebersehe ich da jetzt was?

    Gruss, Johannes

  • Vorschalten finde ich nicht so gut. Da wird dann das verhallte Signal in der Vorstufe verzerrt und das klingt nicht so toll.

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  • und? hast du ne vernünftig Lösung gefunden?

    Mods Compleded: TS-5, SD-1, CryBaby GCB-95
    DIY Compled: Small Stone, Small Clone, FuzzFactory, PT-80, Omnidrive, Modable WahWah, Fulltone FullDrive 2, Bildger Ohnklon Tremolo

  • Habe schon Ansätze, bin aber noch am Aufbauen des Amps. Wenn's was Neues gibt, poste ich es hier.

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