Mini Morley Volume Pedal modifizieren

    Hallo zusammen!
    Ich bin neu in diesem Forum und möchte als Laie mit "Basiswissen" und ein wenig Löterfahrung mit folgender Frage an die Community gelangen:
    Ist es möglich, ein Mini Morley Volume Pedal mit den Optionen des "grossen" Pro Series Volume Plus, d.h. mit einem Poti die Minimallautstärke zu bestimmen resp. mit einem Fussschalter dieses Poti zu umgehen, auszustatten?
    Manual des PVO+:http://%22http//www.morleypedals.com/pvo+man.pdf%22
    Schaltschema des PVO (ohne Fussschalter): http://www.morleypedals.com/pvoes.pdf
    Das Minipedal würde halt viel besser in mein Pedalboard passen...
    Bin gespannt auf eure Antworten.

    Das ist ein mechanisches Problem. Die Reglung im Morley geschieht ja durch einen Fotowiderstand, der durch eine Blende abgeschattet wird. Das Minimum wird in der Hauptsache erzeugt, in dem eine weitere Leuchtdiode diesen Fotowiderstand ungeachtet der Blende (leicht) anstrahlt. Wenn man das mechanisch im Mini lösen kann, geht das.

    Ich überlege auch schon, ob ich sowas in mein BSV einbauen soll; ich weiß nur noch nicht, wohin mit der LED ...

    Ciao
    John

    Hallo John

    Danke für die Erklärung, wie so was funktioniert, habe ich als Laie gut verstanden!
    Was heisst denn "in der Hauptsache"? Kommen dann in der konkreten Ausführung noch etliche Bauteile dazu? Oder geht es auschliesslich darum, wie man die LED platziert?

    Wäre der Umbau eines "konventionellen" Pedals (z.B. das Ernie Ball jr) einfacher zu realisieren?

    Oder halt gleich ein grosses Morley mit allen Optionen anschaffen, aber dann wäre die Idee mit dem möglichst kleinen pedalboard dahin...

    Gruss
    Heinz

    also so wie ich es verstanden habe willst du eine mindestlautstärke? ich denke mal, dass das auch mit einem simplen poti geht, was du parallel zur schaltung einbauen kannst, durch das poti geht dann immer die minimale lautstärke, den rest regelst du mit deinem pedal dazu. Damit fällt dann die mechanische variante weg.

    "Akustisch werden nichtlineare Verzerrungen als Signalverzerrung im umgangssprachlichen Sinn empfunden, eventuell als Klirren oder Scheppern."

    Mit einem Volume Pedal das mit einem Poti arbeitet (wie z.b. Ernie Ball) gehts auf jeden Fall leichter.
    Da braucht man nur ein zweites Poti in die Masseleitung einschleifen.

    So wie ich das sehe wäre der elektische umbau eines optischen auch nicht sehr schwierig, der mechanische Einbau der LED "könnte" aber schwierig werden.
    Ein bischen aufwändiger ist es auf jeden Fall.

    Zitat von abalone63;324171

    Was heisst denn "in der Hauptsache"?


    In den "großen" Morleys wird mittlerweile nicht nur ein LDR in Reihe mit dem Signal verwendet, sondern auch ein zweiter, der den sonst üblichen Widerstand gegen Masse ersetzt. Wie das im Mini ist, weiß ich nicht.

    Laut Schaltplan wird im "großen" für's Minimum nicht nur der LDR angestrahlt, sondern auch die LED für den zweiten LDR abgedunkelt (durch weniger Stromfluß). Würde man das nicht tun, käme aus dem Pedal nix mehr raus, da der LDR fast vollständig gegen Masse schaltet.

    Das alles ließe sich im Mini auch einfach realisieren, sofern man - wie erwähnt - die Zusatz-LED reinbekommt.

    Ciao
    John

    So, nachdem ich ein paar Tage weg war, melde ich mich wieder im Forum...

    Mr.M.B.: Genau so eine Lösung ist mir eigentlich vorgeschwebt. Hat denn diese Variante gravierende Nachteile? Man müsste sicher noch einen Kondensator parallel zum Poti schalten, um Höhenverluste zu vermeiden, oder? Welche Werte müsste denn so ein Poti resp. Kondensator haben, dieselben wie in einer E - Gitarre?

    mceldi: Mit meinen Kenntnissen bräuchte ich für die "Originalvariante" sicher eine bebilderte Schritt-für-Schritt-Anleitung. Deshalb favorisiere ich zur Zeit die von Mr.M.B.

    Falls das Mini mit zwei LDR arbeitet, zieht einer davon das Signal niederohmig gegen Masse, wenn das Pedal hochgestellt ist. Da regelst Du dann gar nix dazu.

    Man müsste eben die Schaltung kennen.

    Ciao
    John

    jap, wenn mceldis fall eintritt, wird das poti sinnlos. Falls das Poti funktionieren würde, du dich aber über Höhenverluste beschwerst, muss noch ne schaltung dazu, die das ganze wieder aufholt, also OP oder ne art booster.

    Schlussendlich ist der Schaltplan nötig, ansonsten kann man nur Vermutungen aufstellen.

    Gruß

    Roman

    "Akustisch werden nichtlineare Verzerrungen als Signalverzerrung im umgangssprachlichen Sinn empfunden, eventuell als Klirren oder Scheppern."

    So, endlich kann's weitergehen...

    Eigentlich habe ich diesen Thread gemacht als Kaufentscheidung für das Mini Volume, da wir aber nicht weitergekommen sind ohne Schaltplan, habe ich mir so ein Teil gekauft und bin nun gespannt, ob wir es schaffen, den Umbau durchzuführen.

    Die Schaltung entspricht exakt der des "grossen Bruders", also auch mit einer zweiten LDR. Ich habe mal mit meinen Mitteln die Schaltung gezeichnet:
    [ATTACH=CONFIG]9055[/ATTACH]
    Der "rote Teil" betrifft den Umbau, wobei ich bereits einen Fehler entdeckt habe: Der dritte Anschluss des Potis darf nicht an Masse geführt werden, er muss einfach frei bleiben. Meines Erachtens muss L2 nicht wie beim Grossen über das Poti geregelt werden, weil der Widerstand vom LDR2 mechanisch mit der Blende gesteuert wird, das heisst, L2 darf immer leuchten. Ist das richtig so? Meine Variante hätte den Vorteil, dass ich an der Platine keine Leiterbahnen unterbrechen muss.

    Beim grossen Morley (ich konnte mir ein PVO von einem Kollegen ausleihen, hab's inzwischen wieder zurück gegeben) wird LDR1 von der Rückseite mit der zusätzlichen LED bestrahlt:
    [ATTACH=CONFIG]9056[/ATTACH]
    Falls das bei mir auch geht, ist die Montage überhaupt kein Problem. Mit einem Stück Lochrasterplatine kann die LED genau platziert werden. Ich wundere mich nur, dass ein Fotowiderstand auch an der Rückseite lichtempfindlich ist...

    Dann stellt sich noch die Frage, welche LED ich besorgen muss. Die MPR5774X, welche im Schaltschema des PVO erwähnt wird, ist gemäss meinen Internetrecherchen nicht mehr im Handel, bei Morley bekam ich lediglich die Auskunft, es müssen Diffuse sein. Musikding hat keine Diffusen. Aber bei conrad (keine Versandkosten bis Ende Monat) habe ich eine mit ähnlichen Werten entdeckt: http://www1.conrad.ch/scripts/wgate/…elp=&p_selected
    Lichtstärke bei 20 mA: 11 cmd;
    MPR5774X Lichtstärke bei 10 mA: 6 cmd

    So, das wär's erst mal, ich hoffe ihr helft mir weiter...

    Gruss
    Heinz

    Jetzt sieht man was ;)

    Wenn Du die Schaltung wie beim "großen" machen willst, mußt Du auch L2 regeln, wie beim großen auch. Warum? Wenn Du das Pedal auf leise stellst, beleuchtet die LED den LDR. Willst Du nun eine Minimallautstärke, zieht der angestrahlte LDR das Signal gegen Masse, und aus ist es mit der Funktion. Also die Schaltung wie beim großen übernehmen und gut ist. Um die LED würde ich mir keine großen Gedanken machen, da sollte jede (rote) gehen. Falls sich die Funktion nicht ganz wie gewünscht einstellt, kann man mit Wert von R2 spielen, bzw. für L2 und L3 einen extra Vorwiderstand mit einbauen (bezogen auf den Plan vom PVO).

    An der Platine würde ich nichts ändern, schon gar keine Leiterbahnen auftrennen. Trenne das Beinchen der LED auf und löte die Zuleitung dran. Dabei empfiehlt es sich, die Leitung erst um das Beinchen zu wickeln. Soll ja halten.

    Ciao
    John

    Okay, bin nochmals in mich gegangen und hab scharf nachgedacht... ;)
    Jetzt ist mir klar, warum L2 ans Poti muss, ich hab falsch rum gedacht, bei leiser Lautstärke ist ja die mechanische Blende offen, das heisst LDR hat keinen Widerstand und die ganze schöne Musik geht an Masse!

    Dass ich irgendeine rote LED nehmen kann, finde ich natürlich super, aber ich staune. Ich dachte, da müssen die Werte der Lichtstärke exakt stimmen.

    Ansonsten werde ich es genau so machen wie Du mir empfohlen hast, John, das heisst keine Leiterbahnen unterbrechen etc.

    Wenn ich jetzt die ganze Sache noch schaltbar machen will, schliesse ich (bezogen auf den Schaltplan PVO) nach R2 einen PDT-Schalter an, der eine Ausgang geht direkt zu L3, der andere zum Poti und von da zu L3/L2. Mit einem DPDT-Schalter könnte ich dann noch eine weitere LED zur Orientierung (Min.Vol. on/off) dazu nehmen. Korrekt? Ich könnte noch ein Schaltbild zeichnen, wie ich das meine, habe aber erst später Zeit dazu...

    Gruss
    Heinz

    Zitat von abalone63;328545

    Ich dachte, da müssen die Werte der Lichtstärke exakt stimmen.

    Wenn man sich so anschaut, wie bei Morley so manches gebaut wird, denkt man das eher nicht. Es kann natürlich sein, daß die LED zu hell oder zu dunkel leuchtet; dann spielt man eben ein bischen mit den Vorwiderständen, aber erstmal würde ich es einfach ausprobieren.

    Zitat

    der eine Ausgang geht direkt zu L3, der andere zum Poti und von da zu L3/L2.

    Wäre das nicht L2? Könnte so gehen, könnte aber auch sein, daß L3 dann trotzdem noch leicht leuchtet, da ja über den Poti Spannung anliegt. Kann auch sein, daß 100k so groß sind, daß nix mehr leuchtet. Ausprobieren.

    Zitat

    Korrekt?

    Korrekt. Falls der obige Fall eintritt, kannst Du mit dem DPDT auch die Kathode von L3 gegen Masse schalten und das im Wechsel zur Kathode Deiner Zustands-LED.

    Ciao
    John

    Zitat

    Wäre das nicht L2?

    Doch! Schon wieder falsch rum gedacht...

    Zitat

    Falls der obige Fall eintritt, kannst Du mit dem DPDT auch die Kathode von L3 gegen Masse schalten und das im Wechsel zur Kathode Deiner Zustands-LED.

    Aber dann würde ja die Zustands-LED leuchten, wenn das Poti nicht in Betrieb ist; eigentlich wäre mir lieber, L3 und Zustands-LED leuchten miteinander. Dann müsste ich wohl L3 und Zustands-LED an den gleichen Schalterausgang legen und den anderen frei lassen.

    Gruss
    Heinz

    Du kannst natürlich auch mit einer Diode verhindern, daß L3 leuchtet, wenn Du das Poti abschaltest (R2 anpassen nicht vergessen); dann kannst Du mit der 2ten Schaltebene anfangen, was Du willst. Oder Du schaltest doch die Kathode von L3 gemeinsam mit der der Zustands-LED. Es gibt so viele Möglichkeiten ...

    Ciao
    John

    So, der Umbau ist soweit vollzogen und hat auch funktioniert, eine Punktlandung wars aber nicht...

    Folgendes muss noch verbessert werden:
    Das Poti "funktioniert" nur im letzten Sechstel des Regelweges, vorher kommt gar kein Signal durch.
    Bei voll aufgedrehtem Poti kann ich mit dem Fusspedal immer noch Lautstärkeunterschiede erzielen.

    Das heisst für mich, dass die zusätzliche LED zu schwach leuchtet, was wiederum heisst, dass ich den Vorwiderstand verringern muss. Da dieser Widerstand auch für L2 "zuständig" ist, muss ich den verringerten Wert nach dem Poti für L2 wieder aufholen.

    Mit welchem Widerstandswert soll ich anfangen? Mit einem halbierten Wert (6.2 k)?

    Gruss
    Heinz

    Bei sowas muß man immer ein bischen experimentieren. Ich persönlich würde eher mit der Position der LED "spielen" evtl. mit ner Sichtblende für den zweiten LDR.

    Falls das mit dem rückwärtigen beleuchten überhaupt funktioniert - u.U. benutzt Morley ja nen speziellen LDR - mußt Du den richtigen Wert für den Vorwiderstand wohl auch durch ein Experiment herausfinden. Nimm am besten einen 390R Widerstand in Reihe mit nem 10k (Trim)Poti; falls Du einen funktionierenden Wert einstellen kannst, mißt Du das Poti aus, und ersetzt die ganze Sache durch nen Festwiderstand.

    Ciao
    John

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