Catalinbread WIIO klingt nicht nach WIIO

Zitat von underwood;321125

Die Kondensatoren konnte ich noch nicht prüfen. Wie war das noch mal mit den Bezeichnungen wie 472K, 684, 473 usw?

Die Aufdrucke sind in pF und der rest lässt sich ausrechnen mittels multiplikator (k = *1000). Bei denen ohne Buchstaben is dann die letzte Ziffer der Multiplikator bei 684 z.B. 4 also 10^4 ... Oder einfacher zu merken für nicht Techniker -> letzte Ziffer = Anzahl der nullen hinten dran.

Zitat von underwood;321125

Ausgehend das alle Bauteilwerte stimmen, können die Kondensatortypen (Marke, Material) so einen großen Einfluß auf den den Klang haben? Bis jetzt habe ich immer nur dezente Klangunterschiede zwischen den Kondensatortypen bemerkt.

Nein Hersteller haben - entgegen anderer Meinungen - keinen Einfluss. Du kannst sogar so weit gehen das die Toleranz der Kondensatoren (i.d.R. -+5 bzw. +-10%) mehr Einfluss hat als der Folientyp.

Und bezüglich deiner Problematik: Wenn dir der andere besser gefällt bau den halt nach bzw. mess die Bauteile aus und setz sie bei dir ein. Aber auch dann wird er sicherlich ein wenig anders klingen. Das sind nunmal die Bauteiltoleranzen...

Grüße und viel Spaß

Zitat von underwood;321128

Dezente Unterschiede zwischen Keramik und Folie hab ich schon öfters bemerkt, aber nicht so extrem wie in diesem Fall. Aber ich werde jetzt mal die Kondensatorwerte vergleichen.

Du wirst auch dezente Unterschiede zwischen Folienkondensatoren hören - aber die sind eben zurückzuführen auf die Toleranz. Ich weiß das es auch in Akademikerkreisen gesagt wird, Keramik Kondensatoren nicht in den Signalweg zu verbauen Aufgrund ihrer stärkeren nichtlinearen Verhaltens. Allerdings fehlte hier immer die genaue Begründung und wurde halt mit den Worten "sind halt nichtlinear - verbaut man halt nicht" abgesegnet. Problem ist da nur, wie immer bei Verallgemeinerungen: Inwieweit ist es in Schaltung XY überhaupt an der Stelle relevant unter gleichen Randbedingungen? Damit eben nur diese nichtlinearen Unterschiede eine Rolle spielen. Und inwieweit macht sich dies dann bei unabhängigen Hörtests unter Ausschluss von sonstigen beinflussenden Kriterien bemerkbar? Es nützt nämlich in solchen Fällen nichts das 10€ DMM auf Kapazitätsmessung zu stellen und dann einen 100pF Kondensator auf seine Toleranz hin auszumessen - wie es in einigen "da ist der Beweis Kondensatormarken haben einen erheblichen Unterschied -> NOS ist einfach besser" gemacht wird.

Ich darf dir aus eigener Erfahrung sagen: Selbst wenn du das gleiche Zeug 5x baust die werden 5x anders klingen. Und wie oben schon gesagt, da spielen dann einfach die Toleranzen eine Rolle nicht nur vom Kondensator sondern auch von den anderen Bauelementen, da muss man sich halt die Schaltung genauer mal ansehen und schauen wo die Bauteile enger ausgewählt sein müssten.

Grüße und viel Spaß beim rumprobieren

Zitat von underwood;321137

Aber wenn ich 5 Pedale baue, klingen die auch alle gleich. Du versteifst dich ein wenig zu sehr auf die Bauteiltolleranzen und wir reden hier von Nuancen, nicht total anderem Sound wie es hier beim WIIO der Fall ist.

Du kannst gern 5 Treter mal bauen die werden nicht gleich klingen, wenn der Designer keine Rücksicht auf Bauteiletoleranzen im Design genommen hat.

Zitat von underwood;321137

Für einen richtigen Vergleich z.B. zwischen Keramik, Folie und Styroflex kann man diese ja vorher ausmessen, damit die Tolleranzen dann keine Rolle mehr spielen.

Dann mess mal ein richtiges RCL-Meter wirst aber auch du nicht besitzen, da Labormessgeräte ziemlich teuer sind um Toleranzen wirklich auszuschließen... Oder hast du etwa ein Fluke 6306? Wenn du schon einen Beweis haben willst, dann bitte auch mit dem richtigen Gerät und nicht eins das trotzdem noch ne Abweichung von +-5% zulässt.

Zitat von underwood;321137

Du versteifst dich ein wenig zu sehr auf die Bauteiltolleranzen und wir reden hier von Nuancen, nicht total anderem Sound wie es hier beim WIIO der Fall ist.

Nein tue ich nicht, ich sagte dir bereits eingangs:

"Und bezüglich deiner Problematik: Wenn dir der andere besser gefällt bau den halt nach bzw. mess die Bauteile aus und setz sie bei dir ein."

Und nicht das es nur die Toleranzen sind! Du solltest dich nur nicht zu sehr darauf versteifen diese exakt hinzubekommen. Oder anders gesagt: Du solltest erstmal die Bauteilewerte nehmen die in deinem 2011 Teil drinnen stecken.

Grüße

Zitat von underwood;321137

Wenn Interesse besteht, kann ich auch einen neuen Schaltplan zeichnen.

Dafür wäre ich sehr dankbar.
Der WIIO steht auch als nächstes auf meiner Liste, wäre natürlich schön dem Original so nahe wie möglich zu kommen.

mfg, Chris

Zitat von underwood;321142

Ähm, darum geht es hier doch. Irgendwie reden wir am Thema vorbei. Ich versuche jemanden zu finden der den Plan verifiziert bzw. auch ein WIIO gebaut hat oder sein eigen nennt.

Dann schreib das doch auch im Eingangspost und stell da nicht fragen bzgl. Material Hersteller usw.. Im übrigen bezog sich der Post auch nur auf diesen - deswegen auch Zitiert.

Zitat von underwood

Und auch wenn ich mich wiederhole, ich rede hier nicht von Nuancen im Sound!

Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole, aber du solltest erstmal die Bauteilewerte angleichen bzw. den einen den du da hast Nachbauen wenn der dir besser gefällt. DAS steht aber schon in meinem 1. Post...

Zitat von underwood;321143

Der genaue A/B Vergleich ist im Moment nicht so einfach, weil beim mir das Gain Log statt lin ist und mein Volume Poti 100k statt 500k hat. Hab aber im Moment nix passendes hier. Ich trage auf jeden Fall die Änderungen ein, die ich raus gefunden habe und auch hier und da genaue Typen.

Hauptsache er klingt nach WIIO. Ob der Regelweg der Potis dem Original nachempfunden ist oder nicht, so weit will ich jetzt mal nicht gehen. Ich bedanke mich jedenfalls schonmal im Vorraus...