PC-Netzteil zum versorgen von Ladegerät.

  • Hallo,

    ich hab mal eine Frage die nichts mit Effekten zu tun hat, aber vll. weiß ja trotzdem jemand einen Rat.
    Ich bin vor 2-3 Jahren recht häufig RC-Autos (=ferngesteuert, aber nicht so Spielzeugdinger ;) ) gefahren und würde dieses Hobby gerne wieder aufnehmen.
    Jetzt hab ich aber das Problem, das mein Netzteil kaputt ist und ich Ersatz brauche. Nur ist es gar nicht so einfach, ein Netzteil, das 12V und ca. 40Ampere liefert zu einem studentenfreundlichen Preis zu bekommen.

    In einem RC-Forum gab man mir den Tipp, ein PC-Netzteil umzubauen. Vorgehensweise wäre eine Glühbirne an die 3V Schiene zu hängen (warum?) und die 12V Schiene zum Versorgen der Lader nehmen.

    Soweit so gut, nur habe ich nicht das Gefühl, das in diesem Forum wirklich jemand Ahnung davon hat. Deshalb frage ich lieber mal hier nach, um nicht die Netzteile abzufackeln.

    Die Fragen, die sich mir stellen, sind:
    -Kann man das so machen?
    -Wie geht man am besten genau vor?
    -Gibt es Alternativen, die vll. weniger Gebastel sind? (Um das Arbeiten am Netzteil zu vermeiden. Da sind ja ein paar richtig fette Elkos drin..)

    Schon mal vielen Dank für die Antworten!

    [Size=1]schönen Gruß, Martin[/Size]

  • Hey,

    vorneweg: richtig Ahnung hab ich von den Kisten auch nicht. Nur hab ich früher auch damit experimentiert.

    Die Glühbirne /sollte/ rein, weil der Referenzkanal des Netzteils nicht ohne Last laufen sollte, sonst /könnte/ es nicht stabil laufen. Und normalerweise ist das der 3.3er...

    Wie man dann weiter vorgeht, hängt auch von deinem Akku ab, den du Laden willst. Ein Bleiakku ist da wesentlich pflegeleichter als ein Lithium-Ionen-Akku...

    Grüße,
    Raph

  • Hallo Martin,

    das stimmt schon, PC Netzteile sind unschlagbar günstig. Für vergleichbare Leistung musst du schnell mal das 10fache ausgeben.

    In den PC Schaltnetzteilen sind alle Ausgangsspannungen auf einem Übertrager gewickelt. Es wird jedoch nur eine Wicklung (Spannung) für die Reglung der Ausgangsspannungen verwendet. Meistens sind es 3,3 oder 5V. Wenn du jetzt nur die 12V stark belastest und nicht die für die Reglung verantwortliche Spannung, werden die 12V so um 2-3 V einbrechen.

    Du solltest dann noch rausfinden ob du die 3,3V oder 5V belasten musst. Nach meinen Erfahrungen sind es meist die 5V.

    Es gibt auch Anleitungen im Netz, wie du das Netzteil so umbauen kannst, das die Reglung über die 12V läuft. Davon ist aber ohne entsprechendes Wissen abzuraten. In so einem PC Netzteil sind ELkos verbaut, die auf fast 400V geladen sind und die Ladung auch einige Zeit nach dem Abschalten behalten.
    Die 400V können teilweise auch an den Kühlkörpern anliegen!

    Also aufpassen :)

    Gruß
    Dirk

    //EDIT: Raph war schneller :D

  • Zitat von raphrav;320508


    Die Glühbirne /sollte/ rein, weil der Referenzkanal des Netzteils nicht ohne Last laufen sollte, sonst /könnte/ es nicht stabil laufen. Und normalerweise ist das der 3.3er...

    Zitat von dirk;320509

    In den PC Schaltnetzteilen sind alle Ausgangsspannungen auf einem Übertrager gewickelt. Es wird jedoch nur eine Wicklung (Spannung) für die Reglung der Ausgangsspannungen verwendet. Meistens sind es 3,3 oder 5V. Wenn du jetzt nur die 12V stark belastest und nicht die für die Reglung verantwortliche Spannung, werden die 12V so um 2-3 V einbrechen.

    Das hört sich ja schon mal deutlich fundierter an, als alles was ich sonst gelesen hab. Bisher hieß es nur, ja mach das und das, passt schon. Warum oder woher diese Info stammte, konnte niemand sagen..
    Deshalb schon mal danke. Wie finde ich denn raus, welche Leitungen ich belasten muss? Ich wollte an den 5V Strang eh noch ein paar alte Pc-Lüfter hängen, zur Kühlung von Auto und Motor.. Aber das ist ja keine wirkliche "Last" für so ein NT.

    Wenn die Akkus beim Laden warm werden, hab ich eh was falsch gemacht :D Denn:

    Zitat von raphrav;320508

    ..als ein Lithium-Ionen-Akku...

    Um genau die geht es. Die kommen natürlich nicht einfach so an das Netzteil, sondern da kommen noch die Lader zwischen. (Das sind zwei mal dieser und ein Balancer und ihn Lipo-fähig zu machen, und wahrscheinlich noch ein oder zwei kleinere)

    Zitat von dirk;320509

    Es gibt auch Anleitungen im Netz, wie du das Netzteil so umbauen kannst, das die Reglung über die 12V läuft.

    Das ist denke ich etwas zu viel Aufwand, wenn es auch über die andere Leitung geht. Solange ich da nicht 200W verbrennen muss..

    Zitat von dirk;320509

    Davon ist aber ohne entsprechendes Wissen abzuraten. In so einem PC Netzteil sind ELkos verbaut, die auf fast 400V geladen sind und die Ladung auch einige Zeit nach dem Abschalten behalten.
    Die 400V können teilweise auch an den Kühlkörpern anliegen!

    Also aufpassen :)

    Gruß
    Dirk

    Danke, dass das auch an den Kühlkörpern anliegen kann, wusste ich nicht.

    Zitat von dirk;320509

    //EDIT: Raph war schneller


    Ihr seid beide verdammt schnell für einen Samstag morgen :D

    [Size=1]schönen Gruß, Martin[/Size]

  • Hi,

    Das hier könnte auch interessant sein:
    http://www.helifans.de/thread-51.html

    Das rcforum find ich relativ schlecht, da die Leute, wie du gesagt hast, nicht sehr viel Ahnung haben. Wenn du Infos über Technik suchst dann schau auf http://www.rc-heli.de oder http://www.rc-heli-fan.org , da findest du normalerweise gute Beiträge. Wenns um Autos geht finde ich das rc-car-driver.de Forum immer noch viel besser als das rcforum. In den besagten Foren solltest du viel darüber finden, ich habe auf die schnelle leider nichts gefunden und muss nun weg...

    grüsse,
    gigi

  • Zitat von tehMartin;320510

    Ich wollte an den 5V Strang eh noch ein paar alte Pc-Lüfter hängen, zur Kühlung von Auto und Motor.. Aber das ist ja keine wirkliche "Last" für so ein NT.

    ne, das reicht nicht aus. ein paar watt sollten es schon sein.

    Zitat von tehMartin;320510

    Das ist denke ich etwas zu viel Aufwand, wenn es auch über die andere Leitung geht. Solange ich da nicht 200W verbrennen muss..

    würde ich auch nicht umbauen. erst mal n bisschen rumexperimentieren, messen, ob die spannung stabil bleibt und dann weitersehen. ist schwierig, da ne vorhersage zu treffen, weil jedes netzteil halt auch anders ist...

    Zitat von tehMartin;320510

    Danke, dass das auch an den Kühlkörpern anliegen kann, wusste ich nicht.

    das sollte unerheblich sein, weil so ein gerät generell sicher und vollständig spannungsfrei gemacht gehört, bevor du irgendwas daran anfasst!!!

    Zitat von tehMartin;320510

    Ihr seid beide verdammt schnell für einen Samstag morgen :D

    mhm... gnaa...
    einen wunderschönen tag durchgelernt, und jetzt reichts - nix mehr Splines, sondern MTB! Machts gut! ;)

    Grüße,
    Raph

  • 40A bei 12V Kreis, das können aber nur die wirklich guten. Standard Teile können meistens nur 10-20A.

    Hab früher oft mit den Teilen experimentiert, Teilweise sogar Überträger umgewickelt.
    Großen Spannungseinbruch bei einseitiger Belastung konnt ich nicht feststellen, Höchstens 0,5V

    Spannungskorrekturen kann man aber leicht am PWM IC machen. Normal ist dort ein Spannungsteiler am Eingang, den man nur etwas anpassen muß. So hab ich die immer Regelbar gemacht.

  • Zitat von gigi92;320527

    Hi,

    Das hier könnte auch interessant sein:
    http://www.helifans.de/thread-51.html

    Das rcforum find ich relativ schlecht, da die Leute, wie du gesagt hast, nicht sehr viel Ahnung haben. Wenn du Infos über Technik suchst dann schau auf http://www.rc-heli.de oder http://www.rc-heli-fan.org , da findest du normalerweise gute Beiträge. Wenns um Autos geht finde ich das rc-car-driver.de Forum immer noch viel besser als das rcforum. In den besagten Foren solltest du viel darüber finden, ich habe auf die schnelle leider nichts gefunden und muss nun weg...

    grüsse,
    gigi

    Dankeschön, das werde ich mir mal zu Gemüte führen.


    Zitat von raphrav;320531

    ...das sollte unerheblich sein, weil so ein gerät generell sicher und vollständig spannungsfrei gemacht gehört, bevor du irgendwas daran anfasst!!!

    Ja, das ist richtig. Gibt es da noch spezielle Tipps, was ich machen kann/muss?

    Zitat von Thhherapy;320553

    40A bei 12V Kreis, das können aber nur die wirklich guten. Standard Teile können meistens nur 10-20A.

    Dann nehme ich halt zwei ;)


    Zitat von Thhherapy;320553


    Großen Spannungseinbruch bei einseitiger Belastung konnt ich nicht feststellen, Höchstens 0,5V

    Spannungskorrekturen kann man aber leicht am PWM IC machen. Normal ist dort ein Spannungsteiler am Eingang, den man nur etwas anpassen muß. So hab ich die immer Regelbar gemacht.

    Gut, dann gibt es ja Hoffnung, wenn die Spannung zu niedrig ist ;)

    [Size=1]schönen Gruß, Martin[/Size]

  • Parallel bitte dann nur über jeweils eine Diode zusammenführen. Ein kleiner Unterschied in der Spannung ist ja immer da und ohne Dioden würde das "stärkere" Netzteil gewinnen.

  • je eine Diode, die dann 20A abkann, jubilate! ;)
    Naja, so was gibts ja, aber im Interesse sowohl geringer Abwärme als auch geringen Spannungsabfalls sollte die Vorwärtspannung ziemlich klein sein.

    Wenigstens kann die Sperrspannung klein sein, mehr als 12V muss die Diode ja nicht sperren...

    Schottky also, am besten ein paar davon parallel und gut kühlen.

    Grüße,
    Raph

  • Halt halt halt ;)

    Ich habe ja mehrere Ladegeräte und würde dann nicht alle an ein Netzteil hängen, sonder die auf mehrere aufteilen.

    [Size=1]schönen Gruß, Martin[/Size]

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