Mini Röhren Guitar Combo - und für Bass ?

    Hallo zusammen,

    seit einer Weile beschäftigt mich das Thema Mini-Combo auf Röhrenbasis. Die Gitarristen sind eigentlich bisher gut versorgt, jedoch habe ich für die "andere" Fraktion der Tieftonzupfer noch nicht das rechte finden können.

    Soll:

    - Möglichst kompakt
    - 10" Speaker max.
    - gute "Basisqualität" des Amps (rausch,brumm,dynamik sound)
    - reine Röhrensignalwege
    - 15 Watt
    - Gain und Master
    - 3-Band Klangregelung
    - Stand-By
    - Presence an der Endstufe
    - Effekt-Loop
    - Preamp out, Line in

    Das wars auch schon
    Compressor, Limiter, und EQU vielleicht noch ein Hall vergessen wir lieber gleich ;D

    Mir ist schon klar, dass es das nicht gibt (jedenfalls nicht alles auf einmal)

    Meine erste Idee war der Harley Benton 15W, weil der viele Eigenschaften bereits hat und es gute Moddinganleitungen gibt. Leider eignet er sich aber aufgrund des Aufbaues (Probleme mit Brumm- und Nebengeräuschen) nicht wirklich.

    Im GA15 Thread http://forum.musikding.de/vb/showpost.ph…13&postcount=79 habe ich meine erste Anfrage gestartet. Nach den ersten Antworten bin ich wieder davon abgekommen.

    Der bisherige verlauf kann dort nachgelesen werden.
    Ich möchte mich schon mal bei Peter, Sven sowie Axel für Ihre Inputs bedanken.

    Die 2te Idee wäre also der Fame GTA 15 - hat nicht viel von den Ursprungsanforderungen, jedoch was ich so lese hat er einen guten Aufbau und vor allem einen Super-Sound.

    Aber möglicherweise gibt es noch andere Vorschläge oder Meinungen. Würde mich freuen.

    Fender Blues Junior oder auch der aktuelle Princeton Reverb wären von der Basis her passend. Werte des Tonestacks, der Koppelkondensatoren etc müsste man natürlich anpassen und dort, wo der Hall liegt, kommt der Einschleifweg hin. Hier steht einiges zum Blues Junior, inkl einiger Modifikationen, die vom Ansatz her für Bass sinnvoll wären:
    http://billmaudio.com/wp/
    Eine Mischung aus beiden Amps wäre sicher auch sinnvoll, siehe der 6V6-Mod für den Blues Jr...
    Nicht täuschen lassen vom "ungemoddeten" Sound des Blues Jr! Der Amp ist durch unsinnige Beschaltung des Mittenreglers, falsche Werte im Tonestack und zu kleine Koppelkondensatoren regelrecht kastriert, wohl, um den teureren Modellen keine Konkurrenz zu machen. Die Basis stimmt aber und mit einigen kleinen Mods mutiert die Kiste zu einem ganz anderen Amp.

    Ich hab hier auch mal einen Thread zum Blues Junior gestartet, wo jemand sehr kompetent beantwortet hat, wie man aus dem Hallanschluss des Blues Jr einen Einschleifweg macht.

    Presenceregler macht beim BJ Sinn, siehe Mod bei Bill M.

    Dass der Halltreiber (bzw Treiber für den Effektweg) im BJ mit IC realisiert ist, stört übrigens absolut nicht - oder verwendest du Röhreneffekte? ;)
    Einen Standby habe ich beim BJ nie vermisst, siehe Ausführungen von Bill M dazu...

    Von 15W und kleinem Speaker kann man mit Bass natürlich nicht viel erwarten, das gibt nur einen sehr kleinen Übungscombo. Ich würde da eher zu einem 12er raten.

    Ich hatte sowas mal ganz ähnlich gebaut, nur "provisorischer": Beim Blues Jr nur die nötigsten Werte angepasst und ihn auf einen selbstgebaute 1*12 Box mit ordentlichem Bass-Speaker gestellt. Klang eigentlich sehr schön, zum Üben zu Hause war es eine gute Lösung, die vom Pegel her für ganz kleine leise Besetzungen (Jazz Kneipentrio o.ä.) sogar gereicht hätte.

    Die ganze Box oder auch nur den Speaker möchte ich übrigens loswerden, bei Interesse PM. Auf dem Speaker ist ein Label von Carvin drauf, gebaut ist er aber von Eminence.     Der müsste auch in ein Blues Jr Gehäuse reinpassen.

    SigiZ58:
    Nur damit's keine Verwechslungen gibt (siehe deinen ursprünglichen Thread):
    - Fame GTA 15 ist eine Kopie des Fender Pro Jr; dieser Fame wird in Russland gebaut und ist von guter Qualität und außerdem moddingfreundlich.
    - Fame Studio Tube 15 ist ein Head; Vorstufe entspricht exakt dem Marshall 2004/2203, als Endstufe sind zwei EL84 statt 2 bzw. 4 EL34 drin. Dieser Fame wird in China zusammengenagelt; dieverse User berichten über erheblich Q-Mängel. Aufgrund der Bauweise ist der eher nicht moddingfreundlich.
    - Femder Blues Jr. ist ein dritter Amp, der mit den vorgenannten nix zu tun hat.

    Ich hatte dir im anderen Thread den GTA15 bzw. Pro Jr. als Basis für einen Bass-Amp vorgeschlagen. Ich habe mir den als Head geklont und benutze ihn zusammen mit einer 1x12-Box als Bass-Amp für zuhause. Für Gitarre war er mir zu basslastig. Ich hab dann einen C am Tonregler schaltbar gemacht, und schwäche damit die Bässe ab. Damit geht er dann für cleane bis angecrunchte Gitarre. Außerdem hab ich nach verschiedenen Tests ein PPIMV eingebaut. So wie er jetzt ist, ist für mich okay. Für härtere Sounds hab ich mir einen Marshall-Klon gebaut.
    Ich hab dir mal den Plan meines Pro Jr-Klons angehängt.
    Gruß Axel.

    Hallo Rosewood,

    danke schonmal sehr für das Feedback

    Zitat von roseblood11;317286

    Fender Blues Junior oder auch der aktuelle Princeton Reverb wären von der Basis her passend.


    Ich habe die mal schnell angeschaut - Der BJ scheint wirklich gut geeignet zu sein. Zumindest erfüllt er die meisten Solls.

    Zitat von roseblood11;317286

    Die Basis stimmt aber und mit einigen kleinen Mods mutiert die Kiste zu einem ganz anderen Amp.



    Klingt vielversprechend ;D

    Zitat von roseblood11;317286

    Dass der Halltreiber (bzw Treiber für den Effektweg) im BJ mit IC realisiert ist, stört übrigens absolut nicht - oder verwendest du Röhreneffekte? ;)



    Eigentlich eher nicht - und so viele braucht es auch nicht. War unklar formuliert. Solange der Send/Return-Weg ohne Effekt ge-bypassed wird spielt es natürlich auch keine Rolle. Gibt aber einige Geräte, da hast Du dann so oder so eine OP-Stufe dazwischen. Das war eher gemeint.

    Zitat von roseblood11;317286

    Von 15W und kleinem Speaker kann man mit Bass natürlich nicht viel erwarten, das gibt nur einen sehr kleinen Übungscombo. Ich würde da eher zu einem 12er raten.



    Stimmt absolut - erwarten tue ich auch nicht zuviel. Der Combo ist wirklich nur für zu Hause gedacht zum üben. Hätten eigentlich auch 5 Watt gereicht.
    Ich rechne jedoch durch die offene Bauweise mit herben Verlusten in der Tiefenzone. Normale Basscombos sind grundsätzlich geschlossen - vermutlich genau deswegen. Bei einem Röhrencombo geht das natürlich nicht. Idealerweise gäbe es einen Combo der die Röhren offen lässt und eine geschlossene Sektion für die Speaker hätte. Womit wir wieder beim Top/Box Prinzip wären. Noch besser wäre, in der Speaker Sektion eine Kombi aus z.B. zwei oder 4 Mini-Speakern mit Bassreflex (Bose Prinzip) zu betreiben. Dann käme auch aus der kleinsten Hütte ordentlich Rumms und der Frequenzgang wäre auch ok. Der geringere Wirkungsgrad wäre bei Zimmerlautstärke dann auch nicht das Problem. Aber das geht zu weit, ich lass nur gerade der Phantasie freien Lauf ;D

    Hier hoffe ich konkret aufgrund der geplanten geringen Lautstärke trotzdem genug Bass zu erzielen, notfalls mit Tricks (Klangregelung).

    Ich werde mich die nächsten Tage noch etwas intensiver mit dem Gerät befassen, ich danke Dir jedenfalls schon einmal sehr für Deinen Beitrag.

    LG

    Sigi

    Hi Axel,

    auch Dir vielen Dank für Deinen Beitrag.

    Zitat von striker52;317323

    Nur damit's keine Verwechslungen gibt (siehe deinen ursprünglichen Thread):
    - Fame GTA 15 ist eine Kopie des Fender Pro Jr; dieser Fame wird in Russland gebaut und ist von guter Qualität und außerdem moddingfreundlich.
    - Fame Studio Tube 15 ist ein Head; Vorstufe entspricht exakt dem Marshall 2004/2203, als Endstufe sind zwei EL84 statt 2 bzw. 4 EL34 drin. Dieser Fame wird in China zusammengenagelt; dieverse User berichten über erheblich Q-Mängel. Aufgrund der Bauweise ist der eher nicht moddingfreundlich.
    - Femder Blues Jr. ist ein dritter Amp, der mit den vorgenannten nix zu tun hat.



    Ok, kann sein dass ich was falsch verstanden habe, ich hatte sofort den GTA 15 verstanden, denn meine Frage bezog sich nicht auf ein Top sondern ein Combo. :) Danke für die detaillierte Richtigstellung.

    Zitat von striker52;317323

    Ich hatte dir im anderen Thread den GTA15 bzw. Pro Jr. als Basis für einen Bass-Amp vorgeschlagen. Ich habe mir den als Head geklont und benutze ihn zusammen mit einer 1x12-Box als Bass-Amp für zuhause. Für Gitarre war er mir zu basslastig.



    Klingt doch auch gut! Und danke für den Schaltplan.

    Jetzt habe ich erstmal Stoff zum Nachdenken. Ich glaube beide Amps eignen sich.

    GTA 15
    pro
    - sehr günstig (279,-)
    - extrem kompakt
    contra
    - sehr spartanische Auststattung

    BJ
    pro
    - sehr gute Ausstattung
    - sehr viele Mods erhältlich
    contra
    - Preis (550,-)
    - nicht so kompakt

    Ich sage nochmals herzlichen Dank, bb

    LG

    Sigi

    Ich hab den Plan grad nicht vorliegen, aber meines Wissens ist der Pro Jr/Fame eine abgespeckte Variante des Blues Jr.

    Die Überlegungen zum Bassfundament hatte ich halt damals auch. Ich hab deswegen den Speaker in ein fettes selbstgebautes Gehäuse aus MDF-Platte (außer für die Schallwand) gebaut. Hinten gibt es eine kleine Öffnung, die aber mit Maschinenschrauben fest verschließbar ist. Die Box war zwar nicht berechnet, sondern Pi mal Daumen gebaut, aber sie hat sich zum Üben zu Hause durchaus bewährt. Sie ist etwas breiter als der Blues Jr und deutlich tiefer - und dank MDF-Platte bleischwer, aber das war mit egal, da sie ja nicht bewegt werden sollte.

    Solltest du mal in die Nähe von Bielefeld kommen, kannst du diese Kombi gerne mal anspielen, ehe du selbst was investierst. Und wie gesagt, ich würde Box und Speaker auch verticken, allerdings ist die Kiste alles andere als schön...

    Zitat von roseblood11;317352

    Ich hab den Plan grad nicht vorliegen, aber meines Wissens ist der Pro Jr/Fame eine abgespeckte Variante des Blues Jr. ...

    Wenn ich die beiden Pläne vergleiche, würde ich den Pro Jr eher nicht für eine abgespeckte Variante des Blues Jr. halten. Da sind mir die Unterschiede doch zu groß. Aber das ist sicher Ansichtssache.

    @Sigi: Gerne geschehen, dazu ist das Forum doch da :)

    Gruß Axel

    Zitat von roseblood11;317352

    Solltest du mal in die Nähe von Bielefeld kommen, kannst du diese Kombi gerne mal anspielen, ehe du selbst was investierst. Und wie gesagt, ich würde Box und Speaker auch verticken, allerdings ist die Kiste alles andere als schön...



    Bielefeld ist leider etwas weit für mich (wohne in Bern) ;D
    Trotzdem danke für das Angebot.

    Axel
    :)

    Hoi,

    da ich in der zwischenzeit an dem GA15 gebastelt habe und mittlerweile erfolgreich war (siehe thread Mods GA 15), sehe ich von der Anschaffung weiterer Versuchsobjekte ab :)

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