• Hallo,
    welchen Trafo (+Bezugsquelle) koennt ihr mir fuer eine passive DI Box empfehlen? Ich hoer immer nur was von Jensen, Lundahl, Cinemag, aber die kann man alle in Deutschland nicht kaufen. Es muss doch auch hier vernuenftige DI Trafos geben, oder?

    lg, Franz

  • Hi,

    die wichtigste Frage, was hast du für Qualitätsansprüche? Lundahl, Jensen und Co bieten in der Regel sehr gute Übertrager, die dann aber auch etwas kosten.

    Wenn das für dich okay ist dann könntest du z.b. auch mal bei Burkhard Lehle anfragen. Der Vertickert z.b. den 1:1 Übertrager aus seinem P-Split auch einzeln.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Hi!

    na dann schau Dich mal hier um:
    http://www.experience-electronics.de/deutsch/bautei…uebertrager.htm
    Ich benutze die etwas weiter unten, die allerdings bissl Leistung in der Ansteuerung brauchen, soll heissen AKTIV.
    http://forum.musikding.de/cpg/displayima…album=227&pos=1


    Bastlergruß


    Edith sprach:
    Beim Thomann gibts fertige Boxen ab 10Eus, für E-Gitten im Frequenzgan ausreichend.

    Because Shit happens!

  • braucht ein DI Trafo nicht eine 12:1 Uebersetzung? Wieso ist dann hier von 1:1 Uebertragern die Rede?

    achso, Qualitaetsansprueche sind schon da, sonst wuerde ich mir auch ein 10,- Teil besorgen. Muss jetzt aber nicht so teuer sein wie ein Jensen. Darf so bis 40 Euro kosten gerne auch ein bisschen weniger, sollte moeglichst made in Germany sein. Ich moechte ebenfalls schon gerne bei einer passiven Loesung bleiben.

    lg, Franz

  • http://www.proaudio-technik.de/proco_CBT-1A_d…ebertrager.html
    http://www.audiopalace.de/product_info.p…1-Di-Boxen.html
    http://www.monacor.de/produktdetailseite/?artikelid=6231

    Die 3 hab ich jetzt nach einiger Recherche noch gefunden.
    Leider sind nur die von Palmer abgeschirmt. Nicht mal das ProCo teil, was in einer 70,- DI Box drin ist.
    Glaub ihr das ist ein sehr grosser Schwachpunkt?
    Der Palmer macht mich auch skeptisch, weil die passiven DI Boxen von Palmer nur 35,- kosten. Warum dann der Trafo separat 45,- kosten soll erschliesst sich mir nicht. Zumindest ist er abgeschirmt.

    Hat hier jemand vielleicht so eine Palmer Pan 01 (die einfachste passive DI von Palmer) und kann dort mal reinschauen was fuer ein Uebertrager drin ist?

    lg, Franz

  • Frag doch mal beim Lehle nach, der wird auch andere übersetzungsverhältnisse haben. Jedenfalls sind seine Übertrager mit MuMetallkappen versehen.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Zitat von Bierschinken;316827

    Frag doch mal beim Lehle nach, der wird auch andere übersetzungsverhältnisse haben. Jedenfalls sind seine Übertrager mit MuMetallkappen versehen.

    Grüße,
    Swen


    Ok ok, hab mal ne email geschrieben, aber ich bin skeptisch, habe an anderer Stelle was von 60,- fuer den Uebertrager aus dem P-Split gelesen, das sprengt mein Budget. Ich weiss schon dass ich mich mit meinem Budget mit einer geringeren Qualitaetsstufe als Jensen zufrieden geben muss, aber es muss ja noch irgendwas dazwischen geben...
    Mit so einer 10,- Behringer Box will ich mich besonders fuers Recording irgendwie nicht zufrieden geben...

    lg, Franz

  • Zitat von Bierschinken;316831

    Vll. probierste sone 10€ Box mal aus...vll. biste nachher doch überrascht ;)

    Ich hab extreme anforderungen an die Bassuebertragungsqualitaet (alles was ueber 30Hz wegschneidet geht nicht), und abschirmung des Uebertragers, wegen sehr vielen elektrischen Geraeten auf der Buehne. Darum bin ich sehr skeptisch bei denen.
    Vielleicht kannst du mich ja aber doch ueberreden, mein Fachwissen in der E-Technik ist nicht so fundiert, ich versuche da gerade erst reinzukommen, meine Welt sind eher Mischpulte und Gitarren.

  • Wers nicht unbedingt aktiv braucht bekommt für 10€ was sehr brauchbares, knapp ein halbes Dutzend Sirius DI Box Pro DXI 1 passiv befinden sich in meinem Besitz und tun problemlos ihren Dienst, egal ob es die Mandoline des Sängers, der Kontrabaß des Bassisten, das Rhodes oder sonst ein Keyboard ist das eingeschliffen werden soll...

    Ain't no tube, ain't no sound...

  • Zitat von stranded horse;316833

    ...alles was ueber 30Hz wegschneidet geht nicht...

    Du meinst unter 30Hz? Was spielst Du? Infraschallerzeuger?
    ICh hatte das erst am Sonntag wieder, so ein besserwisserischer (Pseudo) Mischer war unfähig unseren KOntrabasser einzupegeln..Hab ihn dann zum Teufel gejagt und mir die Einstellungen angesehen: Low (<150Hz) voll drinnen, alles andere komplett draussen... Da hat zwar die Bühne gezittert aber das passt absolut nicht zu Old School Rockabilly und Blues Musik...

    Ain't no tube, ain't no sound...

  • Zitat von bluesfreak;316836

    Du meinst unter 30Hz? Was spielst Du? Infraschallerzeuger?
    ICh hatte das erst am Sonntag wieder, so ein besserwisserischer (Pseudo) Mischer war unfähig unseren KOntrabasser einzupegeln..Hab ihn dann zum Teufel gejagt und mir die Einstellungen angesehen: Low (<150Hz) voll drinnen, alles andere komplett draussen... Da hat zwar die Bühne gezittert aber das passt absolut nicht zu Old School Rockabilly und Blues Musik...

    Da steht aber UEBER und nicht unter :D
    Hoerbares Klangspektrum geht ja bis 20 Hz, aber wenns nun die 10 Hz wegschneidet waere das nicht so tragisch, aber alles drueber geht gar nicht. Wir spielen kein Rockabilly ;)
    Unser Bass lebt bei ca 80 Hz und wird bei 180-200Hz langsam abgeschnitten.

    Mich wuerde noch interessieren wie kritisch die erfahrenen Leute hier die MuMetall abschirmung sehen.
    Wir stehen mit jede Menge Effekten, einem Mischpult und einem Computer auf der Buehne.

    lg, Franz

  • Zitat von stranded horse;316833

    Ich hab extreme anforderungen an die Bassuebertragungsqualitaet (alles was ueber 30Hz wegschneidet geht nicht), und abschirmung des Uebertragers, wegen sehr vielen elektrischen Geraeten auf der Buehne. Darum bin ich sehr skeptisch bei denen.
    Vielleicht kannst du mich ja aber doch ueberreden, mein Fachwissen in der E-Technik ist nicht so fundiert, ich versuche da gerade erst reinzukommen, meine Welt sind eher Mischpulte und Gitarren.

    also:

    • eine E-Gitarre in Standardtuning geht erst bei 78Hz los.
    • Live gehen die Tiefen Frequenzen eh unter oder müssen gedämpft werden, um nicht zu wummern, spätestens open air.
    • um netzbrumm zu vermeiden ist es nicht sinnvoll, frequenzen um oder unter 50Hz zu übertragen - gerade live, wo man bei der signalqualität oft kompromisse eingehen muss.
    • über die abschirmung musst du dir idr auch keine gedanken machen, da die di-boxen meist in einem geerdeten metallgehäuse untergebracht sind, ganz abgesehen davon, dass frequenzmüll aus einem pc eigentlich außerhalb des hörbaren bereiches ist.

    ergo: gerade live und wenns nicht gerade klassik ist - verrenne dich nicht in solche details, nimm günstige, einfache und tausendfach bewährte diboxen von der stange und investiere die zeit in dein main gear oder ins üben - das bringt mehr!

  • Zitat von stranded horse;316837

    Da steht aber UEBER und nicht unter :D
    Hoerbares Klangspektrum geht ja bis 20 Hz, aber wenns nun die 10 Hz wegschneidet waere das nicht so tragisch, aber alles drueber geht gar nicht. Wir spielen kein Rockabilly ;)
    Unser Bass lebt bei ca 80 Hz und wird bei 180-200Hz langsam abgeschnitten.

    Sorry, aber das ist einfach Unfug... erstens gibts kaum Subs die Frequenzen unter 35Hz sauber ins Volk bringen können (tieferes wird vom Dämmfleisch einfach geschluckt, bestenfalls kotzen die Leute in den ersten Reihen und die Bühne schingt sich ggf auf) und ein knackiger Bass braucht auch Frequenzen hoch bis 500Hz sonst schwimmts einfach nur noch denn unter 300Hz kann man die Schallquelle nicht mehr orten. Mµ-Metall hilft Dir im übrigen nur was wenn Deine Bühne neben einer Bahnstrecke, Überlandleitung oder Kraftwerk steht, für alles andere reicht ein auf Masse liegendes Gehäuse der DI.. Mµ wurde übrigens entwickelt um niederfrequente Magnetfelder abzuschirmen.. nur zur Info..

    Ain't no tube, ain't no sound...

  • Zitat von raphrav;316869

    also:

    • eine E-Gitarre in Standardtuning geht erst bei 78Hz los.
    • Live gehen die Tiefen Frequenzen eh unter oder müssen gedämpft werden, um nicht zu wummern, spätestens open air.
    • um netzbrumm zu vermeiden ist es nicht sinnvoll, frequenzen um oder unter 50Hz zu übertragen - gerade live, wo man bei der signalqualität oft kompromisse eingehen muss.
    • über die abschirmung musst du dir idr auch keine gedanken machen, da die di-boxen meist in einem geerdeten metallgehäuse untergebracht sind, ganz abgesehen davon, dass frequenzmüll aus einem pc eigentlich außerhalb des hörbaren bereiches ist.

    Ok, es handelt sich aber um einen Bass den ich direkt ins Mischplt schicke, nd nicht eine Gitarre. Ist klar dass es mich besonders live nicht stoeren wuerde wenn eine DI bei der Gitarre die Freqenzen unter 100 Hz wegschneidet. Bei den anderen Punkten kann ich dir leider nicht recht geben, aber du gehst vielleicht ach von anderen Musikstilen aus, hier mal 2 Beispiele in welche Richtung unsere Musik geht:
    http://www.youtube.com/watch?v=q3Xk1gFyzio
    http://www.youtube.com/watch?v=ZLeHONLB8D8

  • OK, aber der Basser spielt nen konventionellen 5 Saiter, selbst ein 6 Saiter bleibt noch über 30Hz, einzig Wahnsinnige die versuchen Live mit einem 7 Saiter der auf Fis runtergestimmt ist kommen unter 30 Hz. hier noch die gängigen Frequenzen:
    ,,Fis 23 Hz (sehr selten)
    ,,H 30,9 Hz
    ,E 41,2 Hz
    ,A 55,0 Hz
    D 73,4 Hz
    G 98,0 Hz
    (c 130,8 Hz)
    (f 174,6 Hz)
    Insofern erschließt sich mir immer noch nicht der Sinn einer Übertragung unter 30 Hz live..

    Ain't no tube, ain't no sound...

  • also du hast mich auch gleich 2 mal in der selben angelegenheit falsch verstanden, deshalb hatte ich eigentlich auch noch mal das 'UEBER' betont. Mir geht es um die Frequenzen (aufgepasst) UEBER 30 Hz, vor allem weil 30-100Hz was wie ich hoerte bei vielen billig passiven DIs ein Problembereich ist. Wenn es nun ab 30Hz (und abwaerts), oder meinetwegen ab 35Hz nicht mehr sauber uebertraegt, oder gar wegschneidet soll mich das nicht stoeren, aber wenn es auch die Frequenzen UEBER 30Hz betrifft dann schon.
    alles klar? :D

  • Zitat von stranded horse;316884

    also du hast mich auch gleich 2 mal in der selben angelegenheit falsch verstanden

    ...und du hast wohl noch nicht ganz verstanden, dass wir alle hier aus dargelegten gründen schon die grenze von 30Hz an sich für merkwürdig bis hirnrissig halten.
    Selbst wenn nach unten hin schon bei 100Hz Schluss wäre, wäre das schlicht kein beinbruch, sondern räumt im live-/bandkontext eher auf! (studio ist vllt was anderes, aber darum gehts hier nicht, also kann man sich die 100€ für ne hochwertige Box sparen, wenns die für 10€ voll tut)

    Grüße,
    Raph

  • ... ich glaube, er meint, daß er keine Beeinflußung des Signals oberhalb 30Hz haben will. Wer will die auch schon. Anders formuliert: er traut dem Frequenzgang der Billigkisten nicht.

    Zumindest hab ich das jetzt so verstanden.

    Ciao
    John

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