Ursachenforschung: Sicherungen bei Maquis Amp durch

  • Hallo, mein alter Maquis hat bei der letzten Probe plötzlich keinen Ton mehr von sich gegeben, hab ihn dann die Tage mal aufgeschraubt und gesehen, das zwei Sicherungen durch sind. Laut Schaltplan gibt es nur 3: Die Mainfuse und eben diese zwei. Ich hänge mal einen Schaltplan an und würde mich freuen wenn ich folgendes hier erfahren könnte:

    * was sichern die Sicherungen?
    * was könnte dafür verantwortlich sein, das sie plötzlich durchbrennen?
    * sollte ich den Amp dringend durchchecken lassen oder erstmal einfach selbst die Sicherungen erneuern?
    * Welche Sicherungen brauche ich?
    * Welche Sicherheitsvorkehrungen für mich sollte ich dabei beachten?

    Vielen dank im Vorraus für alle Antworten!

    Grüße
    sebhala

  • Hallo.
    Ich würde alle Röhren ziehen und es dann nochmal mit den originalen Sicherungen (ich würd' mir gleich ein paar mehr besorgen) probieren. Halten sie, liegt der Fehler wohl in der Endstufe, fliegen sie, ist was in der Vorstufe faul. (Was ich nicht annehme).
    Effektweg hat er ja nicht, sonst könntest Du das Signal bei intakter Vorstufe am Send abhören.
    Weitere Tips will ich erst mal nicht geben.

    Gruß, Bernd

  • Hey,

    Zitat von sebhala;315741

    * was sichern die Sicherungen?

    im Allgemeinen den hinter der Sicherung liegenden Stromkreis gegen erstens Überlast und zweitens spontane Kurzschlüsse. im bei dir speziellen kann ich den schaltplan nicht lesen - zu klein

    Zitat von sebhala;315741

    * was könnte dafür verantwortlich sein, das sie plötzlich durchbrennen?

    vieles: einerseits ne popelige spannungsspitze ausm Netz. andererseits ne fehlbedienung (voll aufreißen, falscher speaker angeschlossen o.ä.) und zu guter letzt halt auch ein anderer defekt. mechanisch, verschleiß (röhren), alterung (elkos)

    Zitat von sebhala;315741

    * sollte ich den Amp dringend durchchecken lassen oder erstmal einfach selbst die Sicherungen erneuern?

    einmal sicherung tot ist kein mal, zwei mal ist zwei mal zu viel. also würd ich erst einmal sicherungen tauschen und abwarten. wenn sie wieder fliegt, dann würde ich nach einem fehler suchen, wenn nicht, ist alles gut :)

    Zitat von sebhala;315741

    * Welche Sicherungen brauche ich?

    find nur ich den schaltplan klein und unlesbar? auf jeden fall stehts da drin :)

    Zitat von sebhala;315741

    * Welche Sicherheitsvorkehrungen für mich sollte ich dabei beachten?

    die bei einer reparatur üblichen: amp ausschalten und vom netz, gegen wiedereinschalten sichern, elkos entladen und während der reparatur kurzgeschlossen halten und mit hirn arbeiten, dann sollte dir nichts passieren. :)

    Grüße,
    Raph

  • Zitat von raphrav;315757

    die bei einer reparatur üblichen: amp ausschalten und vom netz, gegen wiedereinschalten sichern, elkos entladen und während der reparatur kurzgeschlossen halten und mit hirn arbeiten, dann sollte dir nichts passieren. :)

    Grüße,
    Raph

    Danke Raph! Wie entlade ich denn die Elkos? Stromkabel abziehen, einschalten und nach 10 Minuten wieder auschalten? Und was heißt kurzgeschlossen halten? Das ist alles ziemlich eng in dem Amp und ich hab mich eben noch nicht getraut die Sicherungen rauszunehmen, weil die Elkos halt ziemlich nahe dran sind…

    Die Elkos sind übrigens vor anderthalb Jahren erneuert worden und die Röhren letztes Jahr. Ich tippe deshalb auch erstmal auf Spannungspitze (war sehr erleichtert, als ich gesehen habe das "nur" die Sicherungen durch sind, Spannungspitzen gibt es in unserem Raum öfter).

    Ja stimmt, der Plan ist sehr klein, hab ihn nochmal als PDF angehängt ;)

  • Moin Sebhala

    Angaben zu Sicherungen (Wert/Charakter) sollten im Manual zu finden sein. Ich hab' aber grad auf die Schnelle keine im www gefunden.

    Gruss
    Röbi

    Vom Eiern muss ich rei... :o

  • Ich habe extra keine Tips gegeben, die einen tieferen Eingriff in die Elektronik verlangen, weil er sich ja nicht so gut auskennt. Deshalb empfehle ich wirklich ggf. erstmal neue Sicherungen (Sind die eigentlich von außen zugänglich?)
    und dann die Vorgehensweise mit den Röhren, um erstmal den Fehler einzugrenzen. Bitte erstmal nicht irgendwas mit Elkos usw. probieren.
    Liegt es an der Endstufe, kann man versuchen durch Ziehen des äußeren bzw. inneren Paares weiter vorzudringen. Vielleicht kommt man so dem Fehler auf die Spur.

    Gruß, Bernd

  • Nein, die Sicherungen sind eher schlecht zugänglich, sichtbar, aber doch mit einem der Elkos so nahe dran, das ich sie noch nicht rausfummeln wollte aus Angst, einen fiesen bösen Schlag abzukriegen.
    Wie lange hält denn so ein Elko die Spannung? Der Amp steht seit einer Woche ohne eingestecktes Stromkabel auf dem Boden.

    Ich hab noch Fotos vom Innenleben von meinem Amp, bin aber im Büro und kann erstmal nur mit diesen hier dienen:
    http://www.radiomuseum.org/r/schumannkg_m…150gv_15.html#b
    Auf dem dritten Bild von oben links sind sie ungefähr sichtbar, sie liegen etwa über dem zweiten u vom Wasserzeichen auf dem Bild. Es ist also wirklich schwierig, die Elkos nicht zu berühren, wenn man da dran will.

    btw: Total cool, wie nett ihr mir alle helft!

  • Hallo,

    Zitat


    Ich habe extra keine Tips gegeben...



    bei dem Abstand der gestellten Fragen zu 840 V (in Worten achthundertundvierig Volt!) Anodenspannung täte ich das auch nicht.
    :)

    Gruß, Bernd

    Nachsatz:

    Zitat


    Wie lange hält denn so ein Elko die Spannung? Der Amp steht seit einer Woche ohne eingestecktes Stromkabel auf dem Boden.



    Die mißt man - egal wie lange der am Boden oder sonstwo gestanden hat - immer bevor man an dem Gerät arbeitet ("Spannungsfreiheit feststellen" ist eine der fünf VDE-Grundregeln fürs Arbeiten an elektr. Anlagen).

    Wenn du dir das nicht zutraust (was keine Schande ist - ich arbeite auch nicht hobbymäßig an Gasleitungen :D), dann gib das Teil in kundige Hände (das ist nicht der Kumpel, dessen Alter Elektriker ist).

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • ist ja auch richtig, ich weiß eben gerade mal soviel, das ich da einfach nicht wild drauflos pfuschen sollte. Deshalb frage ich ja ;)
    Ich hab halt keine Lust das schwere Teil durch halb Berlin zu schleppen, nur um zwei Sicherungen auszutauschen, ebensowenig will ich von dem Gerät gegrillt werden. Problem ist einfach, die Sicherungen sind so nahe an den Elkos, das ich erstmal herausfinden muss, wie ich damit am besten umgehe.

    Ich habe jetzt schon von Google gelernt, das man Elkos mittels Krokodilklemmen, Messpitzen und Widerständen manuell entladen kann. Das trau ich mich mit meinen elektronischen Kenntnissen aber im Leben nicht. Die Entladung per Anschalten mit ausgestecktem Stromkabel funktionert laut Google nur, wenn eine sogannte Bleeder Schaltung vorliegt. Ich kann das aus dem Schaltplan aber nicht herauslesen, ob das bei meinem Amp so ist. Vielleicht weiß das ja hier einer?

    Ansonsten muss ich wohl doch mal den Techniker meines Vertrauens aufsuchen, der liegt aber zu allem Überfluss gerade im Krankenhaus (nein, kein Stromschlag)…

  • Hallo,

    nein, laut Schaltplan ist da kein Bleeder.

    Ist der Amp...
    - beim Versuch ihn einzuschalten gar nicht erst hochgelaufen (kein Rauschen im Lsp)
    - beim Anschalten kurz hochgefahren (Rauschen im Lsp) und dann ausgefallen
    - beim Spielen (also unter Last - nicht in einer Spielpause) plötzlich ausgefallen?

    Kennst du jetzt eigentlich den Wert der Sicherungen? (Prägung auf einer der Endkappen)?

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Alles klar, dann muss ich wohl schleppen, das ist mir zu heikel. So ein Mist, das Ding ist echt sauschwer und Auto hab ich nicht. Was müssen die blöden Sicherungen auch so doof platziert werden? Grummel…

    Trotzdem vielen herzlichsten Dank an alle hier! Noch eine Frage, da wie gesagt mein üblicher Ampmensch anscheinend auch auf längere Sicht krank ist: Kennt jemand einen guten Amptech in Berlin, den er mir mal empfehlen könnte?

    EDIT: Es kam nach einer etwa viertelstündigen Spielpause einfach garnichts mehr raus, weder Rauschen noch sonstwas und auch dannach nichx mehr, auch nicht kurz. Die Statuslampe brennt allerdings noch und die Röhren fangen auch fleißig an zu glühen wenn man ihn anschaltet. Wert der Sicherungen kenne ich nicht, weil im Schaltplan nichts dazu steht und ich die alten nicht herausgenommen habe. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste…

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