Problem mit ENGL Fireball

  • Guten Morgen!

    Ich hab ein fettes Problem mit meinem Amp. Aus irgendeinem nicht weiter bekannten Grund funktioniert der 2te Kanal an meinem Fireball nicht mehr. Also der Hi-Gain...

    Da ich eigentlich keinen Plan von Röhrentechnologie habe, es aber gern hätte, hab ichs mir quasi zur Mission gebracht den Kasten selbst zu reparieren...
    Soweit so gut.

    Ich vermute jedenfalls, dass eine der drei ECC83 kaputt ist. Vielleicht der Heizfaden oder das Gitter? Bin mir aber nicht sicher. Vielleicht hat ja jemand noch andere Ansätze.

    Das Problem sieht genauer gesagt so aus:

    Channel 1 (Clean) funktioniert ordnungsgemäß und macht keinerlei Probleme.
    Channel 2 (Hi Gain/Ultra Gain xD) Zerrt nicht und is ne Menge rauschen zu hören. Auch die kleine Leuchte über dem Schalter fürs Kanal Wechseln leuchtet nicht. Jedoch die Leuchte über dem Master 2 Regler...

    Der Amp ist noch im Proberaum kommt aber heute zu mir... Und ich hab einfach mal präventiv ne neue ENGL ECC83 geholt.

    Naja mal gucken. Ich hab jedenfalls soweit ins Thema theoretisch eingelesen, dass ich mich nicht umbringen werde bei dem Versuch den Amp zu reparieren.

    Also, danke an euch schon mal im Vorraus.

    Lg, Jesse

  • Also ich habe mich jetzt einmal durch die doch sehr kompakte Bedienungsanleitung gelesen. Wenn ich das richtig verstanden habe besitzt dieser Amp einen doppelten Fußschalter, mit dem man einmal zwischen den Kanälen und einmal zwischen Master A und Master B umschalten kann.
    Wie funktioniert die Umschaltung denn bei dir? Schaltet das irgendwie zusammen?

  • Zitat von Jesse;308890


    Da ich eigentlich keinen Plan von Röhrentechnologie habe, es aber gern hätte, hab ichs mir quasi zur Mission gebracht den Kasten selbst zu reparieren...

    Hallo Jesse,
    ich kann Dir eigentlich nur davon abraten, mehr als den Röhrenwechsel selbst durchzuführen.
    Der Fireball ist kein Fender Champ.
    Man kann sich dabei umbringen. Sei vorsichtig.

    Gruß, Bernd

  • Hallo,

    würdest du mir das bitte schriftlich geben, nach wieviel Stunden genau welche Restspannung noch vorhanden ist und welche Spannung für mich ungefährlich ist?

    ;)

    Eine wichtige VDE-Vorschrift:

    Man vermutet nicht Spannungsfreiheit (vor dem Arbeiten an elektrischen Anlagen) sondern stellt sie fest.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Zitat von atomiclove;308891


    Wie funktioniert die Umschaltung denn bei dir? Schaltet das irgendwie zusammen?

    Es gibt direkt am Amp noch einen Druckknopf zum umschalten der die lustige Bezeichnung Ultra Gain hat :)

    Bernd

    Mir ist schon klar worauf ich mich da einlasse und ich bin mir des Risikos im vollem Umpfang bewusst.
    Leider sind Interesse und Neugier stärker als das Bewusstsein des Risikos :)

    Naja da ich im Allgemeinem nicht ganz unbewandert bin was Elektronik angeht denke ich dass ich den gefährlichen Bauteilen fürs erste ausm Weg gehen kann.


    EDIT/ Also der Amp ist nun bei mir zuhause...
    Eigentlich wollte ich noch ma klarschiff machen aber egal.
    Ich frag mich nur grad welche Röhre (Wenns denn die eine der 4 Vorstufen Röhren ist) diejenige ist die mir meine heißgeliebte Zerre wiederbringt?

    Und naja, ich hab doch mehr Respekt vor dem Risiko als ich vor fünf Minuten hatte hahaha.

    Vielleicht hat ja jemand nen Plan wie ich weiter und sicher vorgehen kann.

    Lg, Jesse

  • Hallo Jesse,

    das war eine Entgegnung auf und Kritik an dem Ratschlag von atomiclove...

    Zitat

    ...denke ich dass ich den gefährlichen Bauteilen fürs erste ausm Weg gehen kann.

    Das trifft für Inbetriebnahme und Fehlersuche leider nicht zu.

    Da muß z. B. die Versorgungsspannung und die Anodenspannung der Röhren gemessen werden um festzustellen, ob die Arbeitspunkte überhaupt (noch) stimmen.

    (Dein Fehler könnte ja z. B. darin bestehen, daß aus irgendeinem Grund die Leitungsführung im entspr. Kanal unterbrochen ist und die Spannung nicht mehr ankommt.)

    Dazu gehört neben Wissen und Erfahrung noch eine ruhige Hand und die richtige Meßspitze, sonst knallt's schon an der Fassung.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Ayay.

    Okay. Klingt vernünftig. Aber wäre nicht der Versuch erst einmal die entsprechende Röhre zu tauschen und zu sehen obs nicht vielleicht wirklich die eine der ecc83 ist zu beginn leichter um das Problem einzugrenzen und den Fehler zu finden?

    Ich mein danach kann ich ja immer noch das Labor der Uni plündern und mir ggf. ne lustige Frisur holen ;)
    Neinnein, wenns doch nicht die Röhre sein sollte würd ich die Spannungen von jemandem mit Ahnung messen lassen und den Fehler bereinigen...

    Aber gibt es auch ne Möglichkeit optisch ohne Messinstrument diefunktionstüchtigkeit zu überprüfen? By the way, der Amp ist jetzt seit 24h aus und vom Netz getrennt. Ich hoffe die Kondensatoren haben sich soweit entladen?
    Alternativ könnte ich auch meinen Kater zum testen reinsetzen... aber der wäre zu schade dafür :P :D

  • Hallo,

    klar kann man erst mal die Röhre(n) blind tauschen (natürlich gegen die richtige). Wenn es wirklich ein Defekt an einer Röhre ist, ist es damit auch erledigt.

    Achtung, je nach Bauart des Amps (spannungsführende Teile auf der Röhren-Steckseite?) auch beim simplen Röhrenaustausch erst Spannungsfreiheit feststellen.

    Netzstecker ziehen sowieso...

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Okidoki.

    So wie ich das sehe gibt keine Spannungsführenden Bauteile an der Oberseite.
    Wie stelle ich denn Spannungsfreiheit fest? Wo soll ich messen?
    Des weiteren, wie finde ich raus welche Röhre meine gesuchte ist?

    (Sorry dass ich dich/euch so Löchere, aber ich würd wirklich gern mehr darüber lernen und bin halt n totaler Neuling. Aber ich studiere Physik :cool: das muss ja für irgendwas mal nützlich sein hhaha)

    Danke und LG,
    Jesse

    EDIT: Hab mal die spartanische Bedienungsanleitung hochgeladen.

  • Zitat

    So hab mir jetzt auch n Multimeter bestellt

    das schont natürlich die Zunge!

    ;D;D;D

    Im Ernst: Hast du darauf geachtet, daß das Teil auch 500 V DC (min. 350) messen kann. Das ist nicht nur die Frage des Meßbereichs, sondern auch der geeigenten (zugelassenen) Meßspitzen.

    Wenn du bestellt hast, ist es ja eigentlich zu spät, aber mit den mitgelieferten Meßleitungen hast du keine Hand mehr frei. Du solltest dir auf jeden Fall nocht Strippen machen, die Klemmprüfspitzen haben. D. h. du muß die nicht die ganze Zeit festhalten - und - was sehr beliebt ist - am Kontakt abrutschen und - natürlich (Murphy) - dabei einen Kurzschluß verursachen...

    Woher ich das weiß?

    Tja, ich kenn mich doch...;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hahaha, naja ich hab mir das bestellt was hier auch im Shop angeboten wird, bis 600V. Und fürn Zehner mach ich nichts verkehrt denk auch wenns am Ende nichts taugt.
    Klemmen - also die Krokodil klemmen die es hier noch gibt - hab ich auch bestellt. =)

    Naja mal schauen was sich dann tut.
    Wie finde ich eigentlich nun raus welche Röhre für den Zerrkanal verantwortlich ist?

    EDIT:
    Ich hab mir mal n Schaltplan vom Firball besorgt... Wenn ich den richtig gelesen hab, dann müsste doch V2 meine Zerr-Röhre sein oder? :O

    Hier ist der Plan

  • Hallo,

    nach dem Manual sind V1 und V2 die Endröhren, V3 ist die für beide Kanäle gemeinsame Vorröhre (1. Stufe).
    Dann bleiben noch V4 und V5, die den Preamp in dem einen oder anderen Kanal bilden, V6 ist dann der Phase Splitter für die Endstufe, aber ohne Schaltplan kann ich's nicht genauer sagen...

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hey Bernd, dank dir das bringt mich schon weiter! :)

    Im voherigen Post hab ich per edit noch einen Schaltplan angehängt in dem die Röhren anders nummeriert sind.

    Da is V4=V2 (Schaltplan) und V5=V3 (Schaltplan)

    Und da im Kreis von V2 irgendwo der "Ultra Gain" Schalter ist hab ick mir gedacht, dass das meine gesuchte Röhre sein müsste =)
    Ich weiß ich bin kein Genie aber vielleicht hab ich ja durch raten richtig getippt :D:D

    LG, Jesse

  • Hallo,

    nach dem Plan ist V2A die einzige (halbe) Röhre, die nur vom Ultra benutzt wird, alle anderen werden gemeinsam genutzt.

    Tritt der Fehler denn bei Ultra/Std-Umschaltung auf oder bei Master A/B?

    Ich denke nicht, daß es eine Röhre ist...

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Der Fehler tritt nur auf wenn ich von Channel A (Clean bis Crunch) zum Ultra Channel switche.
    Die beiden Master funktionieren...

    Was vermutest du denn (sofern man das anhand der spärlichen Infos sagen kann?)

  • Am ehesten vermute ich den Fehler in der Schalterei: Steuerspannung des Relais kommt nicht, oder Relais schaltet nicht, oder Kontaktfehler am Relais (Lötstelle), oder Fußschalter hat Defekt, oder Kabel des Fußschalters, oder Buchse des Fußschalters...

    so und jetzt zu den Vermutungen in der Preampschaltung...

    Oh.. shhhit, meine Mutter hat gerufen.
    8 Uhr - ich muß ins Bett.


    ;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)


  • Also Footswitch können wir schonmal ausschließen weil ich keinen benutze ;)

    Haha Mutti? Muddi kommt immer in den unpassendsten MOmenten wa? ;)
    IOch muss jetzt essen gehen! Heut is doch Valentinstag und dabei würd ich viel lieber diesen Kasten hinbekommen :(

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