simulationsprogramm

  • hi

    kennt nicht zufällig einer von euch n günstiges (also kostenloses ;D ) simulationsprogramm für möglichst alle elektronischen schaltungen?
    also ne demo würde mir wohl auch erstmal reichen..

    mfg

  • Re:simulationsprogramm

    Hallo

    Das Buch "PC Elektronik Labor" ist super. Da ist eine alte aber gute Simulationssoftware dabei nämlich Electronics Workbench dieses Programm ist sogar in der Lage Röhrenschaltungen zu Simulieren. Auch das Buch ist sehr gut. Ansonsten, gibt es auch kostenlose Demos zb. von Target 3001(http://www.ibfriedrich.com) oder Eagle(http://www.cadsoft.de/freeware.htm).
    Für Eagle gibt es noch ne Röhrenlibary aber der Basis Preis für Eagle ist echt abschreckend. Target3001 bekommt man schon für 49 Taler.

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    ja von dem electronics workbench hab ich schomal gehört, auf http://www.electronicsworkbench.com/ gibts auch ne demo, werd ich mal testen wenn du sagst des is gut..
    eagle und target sind aber doch nur layout-programme oder?
    weil eagle hab ich natürlich auch, aber von simulation hab ich da noch nix entdeckt ???

  • Re:simulationsprogramm

    Zitat von Chris Guitar


    Für Eagle gibts kein Simulationsprogramm.

    Achso ;D
    Sorry, ich hatte mal ne Demo aber das ist schon Jahre her...obwohl das für den Preis fast ne Frechheit ist das man nix simulieren kann.

    Nochmal zu Workbench. Das tolle an Workbench ist das man schnell und einfach ein Schaltplan zusammen schustert und denn ein Schalter umlegt und das Ding läuft(oder auch nicht ;D)...da wo man will setzt man Oszi, Strom- Voltmeter ein. Singnalgenerator, Bode-Plotter usw. sind als Instrumente dabei. Der Nachteil ist das es sehr viele Bauteile nicht gibt, was mich besonders ärgert ist das es keine Spannungsregler gibt, das hätte ich für die entwicklung meines Netzteils gut gebrauchen können. Es gibt zwar was das wie ein Spannungsregler funzt das gibt es aber nicht als reales Bauteil zu kaufen...also nix 78XX oder so...

    Target 3001 ist ein Layout Programm Richtig! Aber, es hat ein Simulator! Das blöde ist das der sowas von kompliziert zu bedienen ist das schon der einfache Stromkreis zur Herausforderung wird :o (zumindest für mich ;D) Eh da die Simulation läuft.... ::)

    Röhren kann das Teil nicht simulieren..dafür 1000 andere Komponenten.

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    Zitat von TheBasti


    Achso ;D
    Sorry, ich hatte mal ne Demo aber das ist schon Jahre her...obwohl das für den Preis fast ne Frechheit ist das man nix simulieren kann.

    Nochmal zu Workbench. Das tolle an Workbench ist das man schnell und einfach ein Schaltplan zusammen schustert und denn ein Schalter umlegt und das Ding läuft(oder auch nicht ;D)...da wo man will setzt man Oszi, Strom- Voltmeter ein. Singnalgenerator, Bode-Plotter usw. sind als Instrumente dabei. Der Nachteil ist das es sehr viele Bauteile nicht gibt, was mich besonders ärgert ist das es keine Spannungsregler gibt, das hätte ich für die entwicklung meines Netzteils gut gebrauchen können. Es gibt zwar was das wie ein Spannungsregler funzt das gibt es aber nicht als reales Bauteil zu kaufen...also nix 78XX oder so...

    Target 3001 ist ein Layout Programm Richtig! Aber, es hat ein Simulator! Das blöde ist das der sowas von kompliziert zu bedienen ist das schon der einfache Stromkreis zur Herausforderung wird :o (zumindest für mich ;D) Eh da die Simulation läuft.... ::)

    Röhren kann das Teil nicht simulieren..dafür 1000 andere Komponenten.

    mfg
    Sebastian

    naja eagle ist halt dafür das layoutprogramm schlechthin ;)

    also hab mir jetz die demo von multisim geladen, da kann man aber rein gar nix machen, außer die demo-projekte anschaun :(
    muss mir wohl die vollversion kaufen oder aber das buch (wo gibts denn das)

    mit target hab ich auch schon mal was gemacht, allerdings war mir das echt mal zu schlecht von der bedienung!

    für den kleinen hunger zwischendurch gibts dann crocodile clips, is an sich ganz nett, allerdings viel zu eingeschränkt in den bauteilen ;(

    und wie du schon gemerkt hast gehts mir (auch) um röhren, also des sollte des programm schon können!

  • Re:simulationsprogramm

    achja, wegen den fehlenden teilen im electronics workbench:
    1. is da nicht son editor dabei wo man selber teile machen kann (war zumindest jetz bei der demo wenn ich des richtig gesehn hab)
    2. schau mal auf http://www.edaparts.com/ des is glaub ich die quelle für neue teile!

  • Re:simulationsprogramm

    Hallo

    Ja das kann man irgendwie...ich weiß aber nicht ob das bei meiner Schüler Version auch geht...danke für den Link werd morgen raufschauen. Aber, so ein Festspannungsregler selber machen...mhhhh :-\

    Du das Buch habe ich glaube ich über Conrad bestellt das kannst aber überall bekommen wo es halt Bücher gibt.
    Hier die Buch Daten:
    Titel: PC-Elektronik Labor
    Autor: Herbert Bernstein
    ISBN: 3-7723-5307-X
    Franzis Verlag
    kostet neu ca. 30Taler (steht aber auch echt alles drin...bis auf Röhren davon schreibt er nix ;D)

    Das Buch hat über 1500 Seiten vom einfachen Schaltkreis bis zur eigenen Digital Stopuhr...es sind 770 Beispiel Schaltungen dabei (keine Röhrenschaltungen) aber ne menge Halbleiter NF-Verstärker...

    mfg
    Sebastian
    PS.: bei Target geb ich dir recht es ist echt gewöhnungsbedürftig...aber mit der zeit gewöhnt man sich dran

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    hmm hört sich doch gut an, das werd ich mir wohl besorgen!
    und dass in dem buch nix über röhren steht is jetz auch net soo schlimm, da weiß ich wohl noch am ehesten was selbst drüber und ich bin ja auch an anderen sachen interessiert ;)
    danke für den tipp!

  • Re:simulationsprogramm

    Ach ja BOb...ein wichtigen Punkt habe ich noch total vergessen es können leider nur Trioden simuliert werden. Finde ich aber eigentlich nicht so schlimm da besonders im Instrumentalbereich die Endstufe meist ähnliche Schaltungen aufweisen. Allderdings, gibt es zumindest 2A3 eine Endtriode. Ich glaube das die Pentode ein zu hoher aufwand wäre...denn bei Transistoren, Dioden, FET's und Trioden hast nur ein Kennlinienfeld für Pentoden hast viele weil das sich ja mit einer anderen Schirmgitterspannung ändert.

    Du die Demo ist mir zu groß zum Downloaden gibt es da Röhren? Außerdem habe ich festgestellt das ich eine total veraltete Version von EWB habe da gibts nicht mal Updates für.

    Naja trotzdem ist es ein gutes Program

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    Wie wäre es mit LTSpice(läuft zum glück auch unter Wine sehr gut :))? Man braucht zwar etwas einarbeitungszeit, aber es lohnt sich meiner Meinung nach.

    Viele Grüße
    Johannes

    Think about all the good in your life, it's only temporary.<br />Think about all the positive sides in life, they never last forever<br /> - In remembrance of Sentenced

  • Re:simulationsprogramm

    Zitat von Darkforce


    Wie wäre es mit LTSpice(läuft zum glück auch unter Wine sehr gut :))? Man braucht zwar etwas einarbeitungszeit, aber es lohnt sich meiner Meinung nach.

    Viele Grüße
    Johannes

    Erzähl mehr darüber! ;D
    Wo bekommt man es? Wie teuer? Welche Anforderungen? Gibts ne (gtratis) Demo? Was kann es...was nicht? Kann es auch Röhren simulieren?

    für Infos wäre nicht nur ich dir dankbar.... :)

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich&#039;s barsch wenn nicht Rockt ist&#039;s fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    aso, ok des is jetz zwar eher schlecht, aber dennoch steht das teil auf platz 1 bis jetz!
    mit der demo lass mal, da kann man absolut gar nichts machen außer die vorgefertigten projekte anschaun (also nichtmal in diesen projekten bauteile verändern etc) also weiß ich auch net obs da röhren gibt, erübrigt sich aber wohl sowieso ::)
    von spice hab ich irgendwo mal was gelesen, werd mich mal schlau machen (wenn darkforce nicht schneller is ;) )
    aber ansonsten wirds das buch werden, ich wollt eh schon lang mal eins über elektronik kaufen!

  • Re:simulationsprogramm

    Hi,

    LTSpice/SwitcherCAD ist AFAIK kostenlos. Gibt es hier:
    http://www.linear.com/company/software.jsp
    Gute SPICE Models für Amps gibts bei Duncan's Amp Pages.

    Da es auf SPICE basiert kannst du auch die Models benutzen die viele Hersteller in ihren Datenblättern mitliefern.

    Viele Grüße
    Johannes

    Think about all the good in your life, it's only temporary.<br />Think about all the positive sides in life, they never last forever<br /> - In remembrance of Sentenced

  • Re:simulationsprogramm

    anscheinend hab ichs schonmal runtergeladen und dann vergessen :o

    Zitat von TheBasti


    Wo bekommt man es?


    http://www.linear.com/company/software.jsp

    Zitat


    Wie teuer?


    das weiß ich auch nicht, ich hab die gratis-demo, aber man kann sich registrieren, nur steht da nirgendwo was von einem preis? (aber auch nicht dass es free ist ??? )

    Zitat


    Welche Anforderungen?


    bei mir läufts ;D

    Zitat


    Gibts ne (gtratis) Demo? Was kann es...was nicht? Kann es auch Röhren simulieren?


    demo ja, und röhren auch ja (tetrote und triode, beide in der demo gesperrt :-\ )

    wenn des jetz kostenlos wär, das wär schon was feines, aber einfach mal so anmelden will ich mich jetz auch net.. also ist die expertenmeinung gefragt ;D

    ok wie ich seh war ich wieder zu lahm ;D
    umso besser wenns kostenlos is, da wird sofort registriert und die nacht lang getestet ;)
    vielen dank für den tipp!!

  • Re:simulationsprogramm

    Hi,

    du musst dich nichtmal anmelden. Einfach auf den zweiten Punkt klicken und du kannst es ohne Abgabe von irgendwelchen Daten(nagut, deine IP schon ;)) herunterladen.
    Die Version unterliegt auch keinen EInschränkungen, zumindest nicht das ichs wüsste.

    Viele Grüße
    Johannes

    Think about all the good in your life, it's only temporary.<br />Think about all the positive sides in life, they never last forever<br /> - In remembrance of Sentenced

  • Re:simulationsprogramm

    ja, ich hab natürlich wieder mal scheisse gebaut :-[
    alles was ich gestern geschrieben hab bezog sich auf ein anderes programm des ich auch schonmal geladen hatte, und zwar visualspice (weiß net von wem).
    und durch die namensähnlichkeiten hab ichs glatt verwechselt ;D
    aber egal, jetz bin ich halt registrierter ltspice-user, wird schon nix kosten ;)

  • Re:simulationsprogramm

    Hallo

    Habe das Porgramm jetzt auch runtergeladen...gefällt mir ganz gut. Aber, es kann keine Röhren simulieren...also nicht wirklich...man bräuchte ne SPICE Datei für die Röhren...von daher wird das andere Programm was du hast wieder interessant....

    Also, ich weiß nicht wo man Spice Simulationen zu Röhren bekommt.

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich&#039;s barsch wenn nicht Rockt ist&#039;s fürn Arsch.

  • Re:simulationsprogramm

    also die röhrenmodelle gibts auf
    http://www.duncanamps.com
    da auf spice gehn.
    und auf http://www.duncanamps.com/technical/ltspice.html wird erklärt wie mans benutzt.
    is am anfang bisschen gefriemel, aber wenn mans mal drinhat gehts leicht.. (lad dir am besten die beispielschaltungen mit runter)
    gibt da auch trafos und lautsprechermodelle, die hab ich aber noch net zum laufen gebracht..
    das große plus is dass das programm doch recht einfach gehalten is, genau daten liefert und auch endröhren (eigtl alle dies zum runterladen gibt) simuliert.
    das minus is, dass es so langsam läuft (bei mir machts gerade 11ms/s bis runter auf 30µs/s auf nem athlon64 3000..) und vor allem dass man anscheinend während der simulation nicht eingreifen kann bzw die simulation neu starten muss damit die änderungen wirksam werden.. für nen verstärker nicht unbedingt hilfreich.. (zb tonestack-, verzerrung- und channelswitch-test) aber ansonsten echt super!

    noch n paar fragen an darkforce:
    -gibts irgendwo ldr-modelle und potis?
    -gibts ne möglichkeit um das teil schneller laufen zu lassen?
    -kann man wirklich nicht eingreifen bzw gibts da ne versteckte option die ich noch nicht entdeckt hab?

    mfg

  • Re:simulationsprogramm

    Hallo

    Danke deine Tipps sind goldwert. :D Ich werde dies gleich mal probieren....sollte es auf mein PC gar nicht laufen werde ich den von meinem Vater nehmen der hat auch 3GHz oder so... mal schauen. Meiner ist eigentlich viel zu alt.....

    Ok denn downloade ich mal....

    mfg
    Sebastian

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