warmer, weicher vintage Fuzz

  • Hallo, ich habe ein schönes Video von einem Wilson Boost/Fuzz Pedal gesehen, welches sehr warm und weich klingt.

    http://www.youtube.com/watch?v=vXiik_04zHY

    Mir gefällt das sehr gut und ich wollte mal die Profis unter euch fragen, welche Schaltung und welche Dioden/Transistoren diesen weichen und warmen Sound produzieren.
    Würde mich freuen einen Tipp zu bekommen!

    Danke und Gruß
    Stephan

  • Die Qualität des Videos ist zu schlecht, um es genau zu sagen. Ich würde vermuten: simples Fuzz Face. Wenn es dir eher um den warmen, weichen Klang geht, nimm eine Version mit Germaniumtransistoren (zB Bausatz Face 69 oder Face Ge). Oder nimm die Si-Version und besorg dir bei Gelegenheit andere Transistoren, deren hfe-Wert sehr gering ist, eben im typischen Bereich der Ge-Transen. Tipps dazu gibt es hier: http://fuzzcentral.ssguitar.com/axisface.php

    mfg, Immo

  • Hallo,

    ja die Qualität des Vids ist nicht die beste, aber ich habe noch etwas herausgefunden und zwar, dass das Pedal welches ich verlinkt habe auf einem IC basiert und ohne Transistoren gebaut ist.

    Zum Vergleich von GE vs. SI bin ich auch unsicher, mag sein dass in der gleichen Schaltung GE smoother klingt, aber generell git das wohl auch nicht oder?

    Hier nochmal ein Vid welches ich auch sehr nett finde das Si-Clops mit Si Trannies klingt dabei für mich allerdings deutlich komprimierter und weicher als das Fuzzy Lady mit GE/Si Transistoren.

    http://%22http//v.youku.com/v_show/id_XMjAyODE3NDky.html%22

    Danke für eure Verlinkungen, schau ich mir gleich mal an.

    Gruß
    Stephan

  • Zitat von Caisa;303089


    Zum Vergleich von GE vs. SI bin ich auch unsicher, mag sein dass in der gleichen Schaltung GE smoother klingt, aber generell gilt das wohl auch nicht oder?

    Nein, eher gar nicht. Wichtig ist im wesentlichen der hfe-Wert (=Gain) der Transistoren. Die Legende ist entstanden, weil man vor langer Zeit in die Schaltung des GE-Fuzz Face Siliziumtransistoren implantiert hat, ohne die anderen Bauteilwerte anzupassen. Diese Si-Typen hatten im Schnitt viel höhere hfe-Werte, was halt in der Schaltung zu einem "fieseren", kratzigeren Sound führt. In Fuzz Aldryns Galerie findest du Samples, die Si- und Ge-Fuzze mit ähnlichen hfe-Werten zeigen. Man hört den Unterschied nahezu gar nicht.

    Ein sehr schönes Fuzz auf IC-Basis ist das Sonic Titan von D*A*M, auch dazu gibt es einen Thread auf freestompboxes.com, auch inkl Verolayout (auch schon gebaut...)
    http://www.youtube.com/watch?v=KNKVD1xf-MI&fmt=18
    Sicher nicht das Teil, was du da verlinkt hast, aber in meinen Ohren um Klassen besser (...und ich kann hier unter ca zehn selbst gebauten Fuzzes auswählen, was auch minimal verrückt ist :rolleyes:)

    mfg, Immo

  • Danke für die Erklärung und die vielen Anregungen.

    Der Vollständigkeit halber: Das IC basierende Fuzz welches ich in meinem ersten Post verlinkt habe ist wohl nach neuen Erkenntnissen mehr oder weniger ein Contro Fuzz mit einigen Mods.

    Habe nochmal ein wenig darüber gelesen und das Fuzz soll wohl schon sehr stark matschen. Ich mag es zwar weich, aber das ist dann evtl doch etwas zu viel des Guten und kommt in dem Video u.U. nicht ganz so gut rüber wegen der schlechten Audioqualität.

    Im Moment ist mein Favorit das Si-Clops von Plum Crazy FX trotz SI Fuzz klingt das für mich angenehm weich. Bin aber noch unentschlossen, ob ich das ordern soll (150€ Aua) oder einen Selbstbau versuche. Habe leider noch nicht so viel Erfahrung mit DIY. Bisher hab ich nur einen Treter (BJFE Honey Bee Clone) mit einer Platine von madbeanpedals gebaut.

    Grüße
    Stephan

  • Lame! Si-Fuzz Face mit sicher schaltbaren Eingangskondensatoren und eben den von mir hier schon genannten kleinen Keramikkondensatoren über die Collector-Basis-Strecke der beiden Transistoren. Trimmer für den BIAS von Q2 ist auch mehr oder minder Standard.

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

  • Ähh ja.... :eek: Krass! Danke!

    Hast du evtl auch eine Idee was für Transistoren einen solch komprimierten weichen gainreichen Sound aus der Schaltung holen?

    Das wäre dann von Prinzip her das Teil was ihr mir ganz am Anfang schonmal verlinkt habt oder?

    Könnte ich ggf. (weil ich ja noch blutiger Anfänger bin) mir eine Fuzz Face Platine ordern und diese extra Kondis mit dazu löten oder wird das nix?

    Danke vielmals!
    Stephan

  • Hi,

    -Wenn du gaaaanz vorsichtig am Rande der Leiterbahn 0,8mm Löcher bohren kannst, ist das kein Problem. (Diese Löcher könnte Klaus eigentlich standardmäßig vorsehen, steck ihm das doch mal...;)) Wenn du die Leiterbahn versemmelst, löte ein Stück blanken Draht (Bauteilbeinchen) als Ersatz drüber...

    -Oder du machst es auf Streifenraster, da gibt es genug fertige Layouts, bei denen diese Konsensatoren schon eingeplant sind. Auf freestompboxes.org gibts zB einen Thread zum D*A*M Meathead, das ist ein Fuzz Face Klon mit genau diesen Mods. Die Werte der Bauteile weichen allerdings auch ab, da ist es letztlich Geschmackssache, welchem der beiden möglichen Vorbilder man sich annähert. (die Youtube-Demos des Meathead sind zT besser, als das auf der Herstellerwebsite!!!) Aber aufpassen: einige Layouts dort sind für einen Transistor (BC182L), bei dem die Pinbelegung der Beine anders ist, ist aber auch kein Drama, zur Not muss eine Transe eben die Beinchen übereinanderschlagen, das nennt man dann "Guido Fuzz"...

    -Das Axis Wah von fuzzcentral hat auch diese Kondensatoren, auch dazu kursieren Streifenrasterlayouts, siehe gallery von diystompboxes.com.

    -Nimm auf jeden Fall ein Layout, dass einen Trimmer für Q2 hat, sonst ist es Glückssache, wie es hinterher klingt.

    -Schaltbare Eingangskondensatoren kann man direkt am Schalter realisieren, das muss nicht auf die Platine. Originalwert ist 2,2µF, als Untergrenze gefällt mir 0,047µF gut. Wenn es noch ein dritter Wert sein soll, zB 0,47µF. Alles ab 1µF klingt ziemlich gleich, weshalb man statt dem 2,2µF Elko auch einen 1µF Folienkondensator nehmen kann. (Ich hab einen axialen 2,2µF Folien-C drin, ist natürlich riesig und hängt neben der Platine.

    -Schön sind noch die zusätzlichen Regler des Fulltone 69, siehe Face69-Bausatz, dafür wär die Musikdingplatine natürlich gut, ist ja nur eine für alle Versionen.

    -Transistoren, wie schon gesagt, eher welche mit kleinerem hfe (=Gain), höhere Werte geben eher einen fieseren Sound. Wenn es gängige BC107, 108 etc sein sollen, also zB eher die mit der Endung "A". Probieren kann man alles, bc182, 2n3904... Siehe auch Anleitung zum Axis Wah.

    mfg, Immo

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