Erstes Rig zusammenstellen - brauche Hilfe

    hi allezusammen,

    so bin das erste mal hier im Forum (Grüße an alle) und gerade auf dem Trip 3-4 Stompboxes selber zu bauen (Grund: Geld <- ich hasse es, denn ich hab nicht soviel davon ;) ).
    Bisher hab ich einen mittelmäßigen modular-amp (peavey vypyr), aber irgendwann reicht einem das ja nicht mehr (in mancher Hinsicht denke ich sind modular amps kontraproduktiv, weil es das Umsteigen auf richtiges Equipment einfach nur hinauszögert). Und ich habe darum auch bisher noch keinen festen Musikstil für mich gefunden.

    Jetzt brauche ich hilfe bei der Wahl meiner ersten Kits. Ich meine, die Auswahl ist ja relativ begrenzt - soviel ich weiß, gibt es halt DIY-Kits von den alten Klassikern (Ibanez TS-808 und Tonebender Fuzz les ich immer wieder), naja - ich bin halt noch jünger und wenn ich mir die Rigs von den Künstlern heutzutage anschaue, dann finde ich nicht soviele Kits die in die Richtung gehen (aber ich kann die Eigenschaften der Effekte auch nicht einschätzen). Ich stoße jedenfalls immer wieder aufn Haufen 'Boss'-Effekte. [1] [2]
    Ich würde mir wünschen, mal was ordentlich Metal-haftes reinhauen zu können (Boss MT-2 ?!), auch Stonermäßig (viel Fuzz,EQ,Octaver ?!) oder was Episches mit viel Hall.
    Aber da habe ich nur ein großes Fragezeichen vor mir, wenn ich durch die fertigen Kits blättere und befürchte, dass davon nichts passendes dabei sein wird.
    Auf anderen Internetshops gibt es geringfügig mehr (verwirrende) Auswahl (diystompox oder uk-electronic) aber dafür auch teurer.

    Wahrscheinlich habt ihr selbst alle einmal vor der Qual der Wahl gestanden und könnt jetzt - einige Zeit danach und einige Erfahrungen reicher - einem Effekt-Anfänger ein paar Tipps für auf den Weg geben.;D

    Hi,

    na wenn du einen Modular Amp hast, kannst du dir doch deine (analogen) Effekte selber zusammenpatchen. :D Aber vielleicht hast du auch einen Modeler Amp und musst mit der digitalen Simulation analoger Effekte leben.
    Reverb und Hall würde ich dem Modeler überlassen, denn als analoge Effekte ist da nicht viel drin. Auch generell die Idee, mit DIY sparen zu wollen und zu können, würde ich mal wieder ganz schnell verwerfen. Klar kann man einige teuer gehandelte Vintage Kästchen und Boutique Screamer für einen Bruchteil des Marktpreises selber bauen, aber dann hört es auch schon wieder auf. Je nach Gerät liegts du zw. 20 und 60€ nur an Materialwert, was gerade den in den von dir angesprochenen Boss Treter Gebrauchtpreisen liegt. Zudem kommen die Stunden zum An- un Einlesen (und das musst du selber, das nimmt dir hier keiner ab), rechieren, planen und letztendlich bauen noch dazu. Alles was irgendwie in die Kategorie "Modulation" gehört es dabei für einen "Newbie" wohl einfach noch zu komplex und wird meist auch nicht billig (obsolete/teure Bauteile). Ebenso Geräte, die über viele Potis und Schalter verfügen. Du kannst dir ja mal den Spaß machen, ein "imaginäres" Treterchen mit 6 Potis und zwei Fußschaltern im Shop zusammenzustellen. Bedenke dabei, des jedes Poti auch noch ein Knopf bekommen muss. =P
    Wenn du also wirklich sparen willst, kaufe gebraucht oder rechiere nach guten und günstigen Klonen/Hausmarken aus Fernost. Biyang (aka Fame) ist da so eine Marke oder auch die Harley Benton Treter von Thomann (alles Boss Klone).
    DIY IST NICHT ERSTERHAND ZUM SPAREN DA!

    Helge

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

    Hallo,

    also viel hat Helge ja eh schon absolut korrekt geschrieben. Trotzdem wäre es sicher gut, wenn Du noch mitteilen würdest, ob Du schon Erfahrung beim löten und basteln hast. Denn wenn Du das erste Mal einen Lötkolben in der Hand hast, schränkt das die mögliche Effekte für Dein Erstlingswerk doch sehr ein.

    Und wie bereits erwähnt, sind die Kosten bei DIY nicht zu vernachlässigen:
    Gehäuse: ca.7-10€
    Poti: ca.1,50-2€ je Poti (und 4 kommen da schnell zusammen)
    Drehknöopfe: mind. 1€ je Stück
    Fußschalter: 6,50€

    Du siehst, bei einem Effekt mit 4 Potis sind das schon knapp 25€, und dann kommen ja noch die ganzen Bauteile dazu (Platine, Widerstände, Kondensatoren, LED's (evtl. mit Halter), Litzen ....). Unterschätze auch das nicht: einige dieser Bauteile kosten nur ein paar Cents, aber zusammen addiert sich da auch was zam. [Beachte auch: die Preise der Sets hier im Shop sind meines Wissens ohne Gehäuse und Drehknöpfe!]

    Und je nachdem wie Du zuhause bereits versorgt bis: Lötkolben, Lötzinn, .... wenn nicht vorhanden musst Du auch da noch investieren.


    Fazit: DIY macht riesig Spaß, ist aber im Allgemeinen (Außnahmen wie die von Helge erwähnten Boutiquetreter bestätigen die Regel) nicht billiger. Beachte den Gebrauchtmarkt, da findest Du oft auch gute Angebote.
    Wenn Du aber Lust auf DIY hast, wenn Du gerne lötest, bastelst und Du gerne individuell designte Treter willst, dann leg los; ich kann's nur empfehlen macht Spaß - allerdings nicht umbedingt aus Spargründen.


    Gruß
    MaWa

    Hallo,

    Am Anfang bezahlt man Lehrgeld, dass ist bestimmt jedem hier so gegangen, vor allem dann ärgerlich wenn man für ein billiges Teil extra Versandkosten bezahlen muss. Aber was noch viel schlimmer ist:
    Sollten deine ersten Versuche klappen, und du bist zufrieden damit, hast du mit großer Wahrscheinlichkeit ne Sucht am A..., und dann ist eh vorbei mit sparen...
    Grüße
    Saxosun

    Nu macht´s ihm mal nicht madig... Außerdem kann man ja auch billiger einkaufen (gleiche Teile):

    Gehäuse: 5€ - 6,40€
    Schalter: 4,80€, mit Millenium Bypass 3,50€ (Schalter gibt es in der Bucht noch viel günstiger, allerdings nur bei größeren Mengen)
    Poti (Alpha 16mm): ca 1,20€
    Knopf: ab 0,65€

    Man kann schon sparen, besonders, wenn man gleich mehrere Effekte plant und Teile auf Vorrat kauft (Staffelpreise, 10 Widerstände einer Größe sind schon billiger etc). Folienkondensatoren kann man als Sortimente in der Bucht sehr günstig erstehen.
    Man darf halt nicht dem Mojo-Wahn verfallen. Bei Kondensatoren zB kann man sehr viel sparen, wenn man No-Name-Teile nimmt, den Unterschied hört man vermutlich nicht. Wenn man dagegen jeden Effekt einzeln plant, macht man vor allem die Paketienste reich.

    Arbeitszeit kostet vor allem das Platinenätzen, das Verkabeln und das Lackieren.

    Ersteres kann man machen lassen oder fertige kaufen, Verkabeln geht schneller mit Steckverbindern (oder Printpotis), und Lack muss nicht sein, bzw man sucht sich was schnelles. Das ist der einzige Grund, warum ich immer Hammerschlaglack zum Streichen nehme.

    Wenn ich alle Pedale, die ich gebaut habe, neu gekauft hätte, hätte ich das zehnfache ausgegeben. Der Haken bei der Rechnung: Man baut schnell mehr, als man braucht... :rolleyes:
    usw...

    Etwas Lehrgeld am Anfang muss man natürlich einplanen!

    mfg, Immo

    Hi LeFX. Erstmal hallo!
    Guck Dir doch mal die Fuzz Factory von Zvex an. Da haste mächtig viel Fuzz (Stonersound nix Problem, eh). Metalmäßig der Distortus Maximus von Krank (klingt sehr brachial) oder den Dr Boogey. Damit kriegste geile Metalsounds hin. Für Epic-Kram haste doch alles am Start mit deinem Amp. Für die Fuzz Factory hab ich ca 35 Euronen bezahlt, der DM hat auch so 35 gekostet. Die Teile bekommste beim Musikding. Der Boogey ist aber komplizierter als die anderen. Und dann das ganze auf Lochrasterplatine aufbauen. Einfach mal bei youtube gucken, die Sounds sind zwar Scheisse, aber für den ersten Eindruck langts.

    Zitat von roseblood11;301906

    ... Folienkondensatoren kann man als Sortimente in der Bucht sehr günstig erstehen.

    .....kannst du mir mal deinen händler preisgeben? :cool:

    danke raffa

    Mods Compleded: TS-5, SD-1, CryBaby GCB-95
    DIY Compled: Small Stone, Small Clone, FuzzFactory, PT-80, Omnidrive, Modable WahWah, Fulltone FullDrive 2, Bildger Ohnklon Tremolo

    danke schön

    Mods Compleded: TS-5, SD-1, CryBaby GCB-95
    DIY Compled: Small Stone, Small Clone, FuzzFactory, PT-80, Omnidrive, Modable WahWah, Fulltone FullDrive 2, Bildger Ohnklon Tremolo

    oder hier: http://stores.ebay.de/ericcheungelectronic
    Der hatte letztens noch ein Set mit einer noch besseren Zusammenstellung, scheint gelegentlich mal zu wechseln.
    "hongkongsuperseller" ist auch immer eine gute Adresse, der hat auch die Sets von billigen 3pdt-Schaltern. Ich vermute ja, dass das zT die Einkaufsadresse "unserer" Shops ist... Altes Germaniumzeugs hat "minifux", gut gematchete/gemessene Germaniumtransen gibt es bei "BgEbus".
    Man muss aber bedenken, dass ggf Zollgebühren und Einfuhrumsatzsteuer (19% von Rechnungsbetrag, also inkl Versandkosten) dazu kommen, ggf bei zoll.de nachlesen! Vorsicht bei e-bay-Angeboten von BBD-Chips für Delays, Chorus etc, da sind fast nur noch Fälschungen unterwegs, die dann nicht laufen!!!

    Auch spottbillig gibt es Kondensatoren bei Pollin, beutelweise nach Gewicht. Da ist das meiste dann aber unbrauchbar, aber manchmal fischt man ein paar Perlen raus. Sollte man nur kaufen, wenn man bereit ist, aus einem Pfund überzähliger Teile lustige Männchen zu bauen...

    mfg, Immo

    Widerstandssortimente unter 10€ 2500 Stck mit halbwegs guten Werten gibt es auch aus China. Meist zwar alles 5% Kohleschichtwiderstände, aber ich muss ehrlich sagen, dass ich kein signifikantes Mehr an Rauschen daduch feststellen konnte. Es müssen also wirklich nicht unbedingt Metall-R sein. Praktisch ist, dass die China-Teile auch blaue 4-Band-Rs sind - so muss man sich nicht umstellen beim Ablesen.:D

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

    und man kann behaupten, es sei Metallschicht, damit einen die Qualitätsfetischisten nicht verhauen... :D

    Zitat von roseblood11;301919

    und man kann behaupten, es sei Metallschicht, damit einen die Qualitätsfetischisten nicht verhauen... :D

    Jap, ist euch allen bisher noch nicht aufgefallen, wenn ich Guts gepostet habe.:D Wie gesagt, wenn ich es nicht wüsste... hören tue ich es nicht.;)

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

    Ich hab auch irgendwo mal gelesen, dass es im fraglichen Spannungs-/Strombereich keinen Unterschied macht. Mal nen E-Technik-Studenten fragen, der müsste das ja wissen...

    Zitat von Fuzz Aldryn;301920

    Jap, ist euch allen bisher noch nicht aufgefallen, wenn ich Guts gepostet habe.:D Wie gesagt, wenn ich es nicht wüsste... hören tue ich es nicht.;)

    Dann bau' mal einen 2 oder mehrstufigen Hig Gain Tube Amp mit Kohleschicht. Wenn Du den aufrüsselst, denkste Du wohnst auf dem Rollfeld eines Flughafens und 'ne Boing 747 befindet sich gerade im Landeanflug.

    Gruß, Bernd

    Zitat von Hilli;301932

    Dann bau' mal einen 2 oder mehrstufigen Hig Gain Tube Amp mit Kohleschicht. Wenn Du den aufrüsselst, denkste Du wohnst auf dem Rollfeld eines Flughafens und 'ne Boing 747 befindet sich gerade im Landeanflug.

    Gruß, Bernd

    ... mit 1/4W Kohleschichtwiderständen? Ich denke eher nicht.

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

    hm, es scheint sich eine eigenständige diskussionsrunde hier im thread gegründet zu haben :)

    aber nochmal auf mein Thema zurückzukommen - ich bin leider noch nicht sonderlich weitergekommen in meiner Entscheidungsfindung.

    1. ich kann mit Lötkolben umgehen, und als halbwegs technisch versierter Mensch, traue ich mir schon zu ne Stompbox selbst zu bauen auch wenn ich nicht glaube, dass ich davon süchtig werde :D (achso - ich hatte eigentlich vor, eines dieser 'Fertigkits' zu kaufen und nicht am anfang alles komplett selbst zusammenstellen, obwohl das vielleicht gar nicht so abwegig wäre)
    2. mein Ziel war es schon zu sparen (und nebenbei etwas über das Innenleben von Effekten zu lernen). Ich meine ein Bausatz kostet 25 €, der einen paar hundert öcken teuren Tonebender ersetzen soll. Ja natürlich kann ich mir auch einen anständigen Klon besorgen; und ob und welcher Klon vom Sound annehmbar ist - darüber haben sich schon einige tausend Forumsseiten mit hitzigen (köpfeeinschlagenden ;) ) Debatten gefüllt. Naja hab gedacht, dann bevorzuge ich doch lieber ein Selbstgebauten als ein Thomann-Clon.
    3. Dadurch, dass es einfach unendlich viele Effekte auf dem Markt gibt, hat mir hier das Musikding-Kit-Angebot geholfen die Auswahl drastisch zu reduzieren (zuviel?) und sich auf die Klassiker der Effekttreter zu konzentrieren.
    Ich habe gehofft, dass ich mit diesen Klassikern mir breites Anwendungsgebiet schaffen kann.
    Lange Rede kurzer Sinn - ich befürchte, dass ich mit den Fertigkits nicht wirklich in meine Musikrichtung (Metal, Stoner, Chill) orientieren kann. Aber wie gesagt, ich kenne mich mit den Einsatzbereichen der als Kits angebotenen Effekten nicht wirklich aus.

    Halli Hallo!

    Es gibt ja neben den fertigen Kits auch noch tausenderlei "Bauanleitungen" die du entweder auf Loch-/Streifenrasterplatinen packen musst oder für die du ne Platine brauchst, die du dir entweder (im Ausland) bestellst oder eben selber herstellst (Layout aufbügeln, ätzen, bohren).

    Die bestehen dann in der Regel aus nem Platinenlayout und ner Teileliste.
    Dazu musst/solltest du aber schon wissen welche Sorte Widerstände, Kondensatoren usw du da verbauen kannst.

    Da gibts dann auch Zeug wie den Distortus Maximus von Krank (den hab ich in deiner Liste gesehen und selber auf dem Board) vielleicht ist sowas dann interessanter für dich!

    Grundsätzlich ists empfehlenswert wenn man für den Anfang ein fertiges (und einfaches) Kit baut. Wenn nachher nämlich nix funktioniert und man keine Ahnung hat wo man suchen muss, dann wirds sehr schnell wahnsinnig frustrierend und wenn ich so meine ersten "Gehversuche" in der Richtung aufschraube und reinschaue, dann läufts mir kalt den Rücken runter.
    Also möglichst gut planen und so klein anfangen wie möglich ;)


    Viele Grüße
    Daniel

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