Spot pus für Cello

  • Hallo,

    für den Bau meines E-Cellos bräuchte ich Spotpickups - bevorzugt humbucker. Am Ende soll sowas ähnliches rauskommen. Wäre schön wenns dann noch etwas billiger wäre. Hat jemand Erfahrung mit selbstgewickelten PUs. Was ich gefunden hab ist das hier. Das scheint mir mit 600 Ohm pro PU aber etwas zu schwach.

  • Hi,

    Humbucker brauchst du nicht, du hast ja schon mehrere Spulen. Wenn zwei davon andersrum gewickelt und gepolt sind, ergibt das den Humbuckereffekt (vgl Zwischenposition bei vielen E-Gitarren mit Single-Coils).
    edit: Ich würde es so machen, wie bei Rebo: Eine Spule für zwei Saiten, eine halt andersrum gestrickt.
    600 Ohm pro Spule klingt relativ wenig, ich weiß aber nicht, wie man die Werte mit Gitarrenpickups vergleichen kann - das musst du erst klären. edit: der Rebo hat 8k...

    Ich würde aber mal vermuten, dass die für Verwendung mit einem eingebauten Preamp gedacht sind, was auch eine sehr sinnvolle Sache ist, besonders, wenn man ihn hochwertig und mit Klangregelung aufbaut.

    Grundlagen, auch zum Selbstbau von PU´s, gibt´s bei Helmut Lemme: http://%22http//www.gitarrenelektronik.de%22
    Seine Bücher findet man häufig in Satdtbüchereien...
    Ich vermute mal, dass sein Rat zu dem Thema ist: Wenn Selbstbau, dann niederohmig mit Preamp, denn mit haarfeinem Draht einige tausend Wicklungen für einen hochohmigen Pickup ordentlich herstellen ist eine Sklavenarbeit

    mfg, Immo

  • Andre Idee: Erstmal gucken, ob man nicht den zerlegten Pickup eines Fender Precision Basses verwenden kann. Mit etwas Glück müsste man nur ein anderes Gehäuse dafür bauen...

  • die japanerbässe sehen ja mal echt schön aus. Ich werd die mal anschreiben.
    Denkt ihr mit selbstgewickelten Spulen kann ich ein brauchbares Ergebnis bekommen oder ist das mehr son "Cool, ich hab auch schonmal n Pickup gebaut?"-Ding

    @roseblood11:

    Zitat

    Andre Idee: Erstmal gucken, ob man nicht den zerlegten Pickup eines Fender Precision Basses verwenden kann. Mit etwas Glück müsste man nur ein anderes Gehäuse dafür bauen...

    Warum meinszt du, dass das gehen könnte?


    [p.s.:Hab eben das hochgelobte SDT1-028K Piezo fürs Instrument gekauft (ja - in E-Cellos macht man das so) Hier, wenns jemand interessiert. EHAG hat Piezos in allen Formen und Größen - leider nur Großmengen. Weniger für mehr Geld gibts in USA]

  • Zitat von soapone;300765


    Denkt ihr mit selbstgewickelten Spulen kann ich ein brauchbares Ergebnis bekommen

    Wie gesagt: Niederohmig + Preamp = sehr gut zu schaffen. Hochohmig = ich könnte es nicht

  • Ich hab den Shop von Atlansia gefunden. Die verkaufen die PUS leider nicht mehr.
    Danke trotzdem für den Link, die Bässe und auch die Teile sind echt geil...

    Zitat

    Wie gesagt: Niederohmig + Preamp = sehr gut zu schaffen. Hochohmig = ich könnte es nicht

    hat niederohmig markante Nachteile?

    Ich benutze einen Fishman EQ II oder wenn möglich ddann was selbst gelötetes für Piezo und magnetpu.

  • Zitat von soapone;300769


    hat niederohmig markante Nachteile?

    Einlesen musst du dich selbst, siehe Link oben - der ganze Abschnitt "Elektronik"... Sinnvoller ist es, sich das Buch "Elektrogitarrensound" zu leihen, taucht auch in der Bucht manchmal auf.
    Letztlich ist der Schaltungsaufwand etwas höher, aber du kriegst Möglichkeiten der Klangformung, die für diese Anwendung sehr nützlich sind. Außerdem müsstest du auch das Signal eines passiven, hochohmigen Pickups buffern/verstärken, wenn es mit dem Ausgangssignal des Fishman Piezos gemischt werden soll. Oder hat der Fishman Preamp schon einen Eingang für einen hochohmigen magnetischen PU?

    btw: Die Klangbeispiele von REBO finde ich alle ziemlich mäßig, bes. die Violinen klingen für meine Ohren ziemlich unnatürlich, man hört geradezu die Resonanzspitze/-überhöhung des Pickups, die den Klang völlig dominiert. Genau das kann man mit niederohmigen PU´s + Schaltung in viel weiterem Rahmen formen.

  • Findet der diesen Look seiner Instrumente schick oder isser eher ein Grobmotoriker? ;D

  • Er freut sich sicher, wenn ich ihn um ne ERmäßigung fürn Produkt mit Schönheitsmängeln aufgrund von Wasserschaden bitte.

    Bei dem Paul mit den tibetanischen Gitarren bin ich mir bezüglich der Qualität noch nicht ganz im klaren. Der ist aber voll heiß drauf extra was zu wickeln 90 Eus will er für vier selbst gewickelte oder zwei große. Du meintest ja, niederohmige wären in meinem Fall besser.

    Zitat

    "How well it will blend with the piezo depends on their relative impedance. Whichever one has the lower impedance will dominate. The fishman EQ has very high input impedance (10 megohms). The best match would be my type 1 with turbo, but they're an inch long, and you'll need four (one for each string). Also, the preamp would be unnecessary.
    I could make a two-string version of the type 2, with higher impedance than the specs I have on my site, and you could use two of those. They don't need a preamp, so if you want to mix the signal with the piezo, you may be better off doing that after the preamp-- send only the piezo to the preamp, then mix the signals in a mixer, or use a two-input amplifier and adjust the level of the piezo with the preamp to get the blend you want. A mixer will give you the most control."

  • Wenn das Mischungsverhältnis von den Impedanzen direkt abhängen soll, mischt er einfach passiv die Signale zusammen, was -auf deutsch gesagt- Scheiße ist. Das sind zwei völlig unterschiedliche Quellen, die sollte man buffern und dann mischen, mit Regelmöglichkeiten für beide Quellen, und sei es nur als interne Trimmer.
    Mir kommt es so vor, als seien im gesamten Bereich der elekrisch verstärkten "exotischen" Instrumente eine Menge Leute unterwegs, die alleine irgendwas rumbasteln und nicht wirklich Plan haben. Im Bereich E-Gitarre scheint das Niveau irgendwie höher zu sein, da gibt es vernünftige Grundlagenliteratur und die Leute sind in Foren aktiv. Empfehle sehr, sich in diese Richtung zu orientieren ;)
    Jede Wette, wenn du dir nur das Buch vom Lemme mal besorgst und ein bisschen in Foren liest, hast du schnell mehr Plan, als diese selbsternannten Meister...

    mfg, Immo


    edit: im Grunde sagt er in dem Zitat was ähnliches, bloß dass er den entscheidenden Teil der Schaltung dem zusätzlichen "Mixer" überlässt - der hat Buffer am Eingang. Seine PU´s sind eindeutig hochohmig

    Warum ich niederohmige empfehle, musst du einfach mal bei Lemme nachlesen. Ganz kurz: Ein magnetischer PU überträgt den Klang nicht annähernd linear, sondern es gibt eine best. Resonanzfrequenz /-überhöhung, die den Klang stark prägt. Mit einfachen Mitteln kann man durch weitere Bauteile nur diese Frequenz bzw ihre Überhöhung absenken, aber nicht anheben, da kann der sinnvolle Spielraum zu klein sein. Niederohmige PU´s kann man so bauen, dass die Resonanzfrequenz sehr hoch liegt und die Überhöhung sehr stark ist, so dass man es sich dann genau so hintrimmen kann, wie man es mag. Der Nachteil ist dabei, dass die Dinger nur ein sehr schwaches Signal abgeben un deswegen vorverstärkt werden müssen.

  • Hab hier endlich wieder den Mixer gefunden, der mir schonmal begegnet war, als ich das gleiche Thema mit der Gitarre hatte.
    Damit könnt ich mmir doch einfach magnetpus wickeln lassen und dann mit dem Piezo mixen oder?

    Das Selberwickeln mag machbar sein, will mir aber zu viel elekto-arbeit sein. Ich weiß, dass ich (im speziellen) da Wochen drin versinken werd und damit hab ich schon schlechte Erfahrungen gemacht...

  • Wenn du so ein Ding unter die Finger kriegst, sorg mal dafür, dass da ein DIY-Projekt draus wird. Ist zwar keine Magie, aber die bauen schon sehr gute Sachen und in dem Bereich gibt es nicht viel im Netz.

    mfg, Immo

  • zum K mein Beztrag ist weg...

    Kurz Magnetpus taugen nichts für gestrichene Noten, weil die Saite quer schwingt. Deshalb verbaut das auch keiner in die kommerziellen E-Cellos. Zeta hat komplexe Piezos ebenso Ned Steinberg. Der verbaut seine Humbucker nur in den tendenziell eher auch gezupften urbs und 5-Saiter-Cellos...
    Den bescheidenen Sound bestätigte mir auch ein Magnetpuherstller (nicht Rebo) er empfiehlt: http://%22http//www.bassbalsereit.de/%22

    Danke für eure Mithilfe

    p.s.: ein preci pu ist zu groß

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!