Dual Rectifier schaltet nicht von Standby auf "ganz an"

  • Hallo zusammen,

    mein 3ch Dual Rectifier streikt zur Zeit. Ich werde im folgenden den Fehler einfach mal so genau wie möglich beschreiben:

    1. Wenn ich den Power-Switch umlege fällt sofort auf, dass zwar die Power-Lampe leuchtet, jedoch die ganze Kanal-Schaltung nicht in Betrieb geht. Normal bin ich es gewohnt erst einmal 2-3 Relai klicken zu hören.

    2. Lege ich den Standby-Switch um, passiert....nun.....fast nichts. Man hört aus der Box ein leises Brummen.

    3. Die Sicherung ist nicht defekt, da sie den Primar-Kreis des Trafos sichert und die Power-Lampe leuchtet.

    4. Da ich ein bisschen elektrische Grundkenntise besitze, habe ich den Verstärker auf gemacht und eine Sichtkontrolle der Bauteile (vorallem ELKO's) durchgeführt. Ich konnte nichts ungewöhnliches feststellen.

    5. Der Verstärker hatte schon immer die Eigenheit, nur manchmal in den dritten Kanal (red) zu schalten, wenn man diesen angewählt hat. Oft wurde der zweite (orange) geschaltet.

    6. Wenn ich mit der Gitarre direkt in den Return gehe, bekomme ich ebenfalls keinen Ton raus. (Normal sollte das funktionieren, bin mir jetzt nur nicht mehr sicher !?!)

    Ich habe mein Problem schon im deutschen Mesa Boogie Forum (http://www.mesaboogie.de) geschildert, jedoch scheint da nicht all zu viel los zu sein.

    Ich hoffe ihr könnt etwas damit anfangen und das Problem etwas eingrenzen.
    Weiterhin wär ich dankbar, wenn mir jemand den Schaltplan hat und mir diesen zukommen lassen könnte, oder gar einen Link zu einem hat.

    Ich danke schonmal jedem der sich mit dem Problem auseinandersetzt!

    Danke
    Julian

  • Hallo Julian,

    den Schaltplan findest du ohne weiteres über Google im Netz.

    Ich geb dir den Tip, dass du dir mal die Versorgungsspannung der VTLs ansehen solltest oder die VTLs selber.
    Wenn du damit nichts anzufangen weisst, solltest du dich fragen, ob das Problem für dich lösbar ist.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Danke Bierschinken für deine Antwort. Tatsächlich weiß ich mit der Abkürzung VTL nichts anzufangen. Ob das Problem für mich lösbar ist werde ich dann rausfinden, wenn ich entweder die Lösung gefunden habe, oder ich es mir nicht zutraue entsprechende Maßnahmen zur Lösungsfindung durchzuführen.

    Bis es soweit ist, kannst du mir ja erklären wofür die Abkürzung steht, da selbst google keine gute Antwort ausspuckt.

    Schaltpläne vom Dual Rectifier findet man tatsächlich on mass, das hab ich schon gesehen bevor ich hier gefragt habe. Allerdings sind das immer Pläne von der 2-Kanal-Version. Auf http://www.schematicheaven.com gab es mal den Plan vom 3-Kanaler, allerdings ist die Seite leider down.

    Gruß
    Julian

  • Hallo Julian,
    ein Blick in den Shop zeigt dir eine ganze Liste diverser VTL, und eine Suche im Forum bringt ebenfalls die Info, die du suchst ;)
    Ich bin sicher, Swen meinte es nicht persönlich, aber leider gibt es immer mehr "Ich habe keine Ahnung und auch keine Zeit und Lust zu suchen und zu lernen, bitte macht ihr doch die Arbeit für mich" Typen, die eine "Malen nach Zahlen" Reparaturanleitung anfragen :(
    Gruß,
    Martin

  • ...wobei das bei Effektgeräten einfach nur ärgerlich ist. Bei Verstärkern ist es lebensgefährlich, und ich glaube, genau darauf wollte Swen hinweisen.

  • In unserer diy Abteilung unter der Kategorie Verstärker ist ein auch Schaltplan zu finden...

    Dobse (kramusha) nach seinem Hanfbier:<br />&quot;Jo, ich bin steif *g&quot;<br />xD

  • Ok, danke fürs zeigen der Infos. Ich hatte meinen Post oben auch nicht persönlich gemeint. Wollte mich eben nur erklären, und in Textform kommt das oft mal anders rüber als man es vielleicht gemeint hat ;)

    Ok zurück zum Thema. Ich hab jetzt also einen Schaltplan und weiß was VTL's sind. Da kommt mir die Frage ob im Dual Rectifier überhaupt VTL's verbaut sind? Der schaltet doch mit normalen mechanischen Relais oder nicht? Aber unabhängig davon, werd ich einfach mal die Spannung an jenen messen.

    Danke
    Julian

  • Wenn du ihn aufmachst, siehst du, dass die Kiste voll damit ist, der Vorteil der VTLs ist, dass sie (fast) geräuschlos schalten, im Gegensatz zu einem Relais, das zudem noch prellt, aber ich glaub das spielt hier keine Rolle...

    Dobse (kramusha) nach seinem Hanfbier:<br />&quot;Jo, ich bin steif *g&quot;<br />xD

  • dazu sind VTL's länger haltbar als Relais, ich glaub das is auch ein großer grund, warum sie verbaut werden.zudem sorgen sie für eine galvanische trennung. finde allerdings die preise etwas happig :)

    "Akustisch werden nichtlineare Verzerrungen als Signalverzerrung im umgangssprachlichen Sinn empfunden, eventuell als Klirren oder Scheppern."

  • Zitat von Mr.M.B.;299984

    dazu sind VTL's länger haltbar als Relais, ich glaub das is auch ein großer grund, warum sie verbaut werden.zudem sorgen sie für eine galvanische trennung. finde allerdings die preise etwas happig :)

    Aha??? - gestützt auf welchen Ergebnissen/Messungen?

    und galvanische Trennung von was?

    Crank it!

  • Zitat

    Aha??? - gestützt auf welchen Ergebnissen/Messungen?

    und galvanische Trennung von was?

    Gestützt darauf, das rein Elektronische Geräte ohne mechanische Bauteile in der Regel immer länger halten als Elektromechanische Bauteile.

    Dazu entfallen halt auch die Probleme mit den Einwirkungen der spule und den Kontakten des Wechslers.

    Galvanische Trennung der Stromkreise. Soweit natürlich Schaltungstechnisch nicht wieder was zusammenklabustert wird. Ist ja ein reiner "optischer Kontakt"

    "Akustisch werden nichtlineare Verzerrungen als Signalverzerrung im umgangssprachlichen Sinn empfunden, eventuell als Klirren oder Scheppern."

  • Salü,

    Zitat

    Galvanische Trennung der Stromkreise. Soweit natürlich Schaltungstechnisch nicht wieder was zusammenklabustert wird. Ist ja ein reiner "optischer Kontakt"


    Bei Relais ist die schaltetende Spule auch "galvanisch" von den zu schaltenen Kontakten getrennt.
    mfg sven

  • Zitat von Mr.M.B.;299984

    dazu sind VTL's länger haltbar als Relais,

    Diesem Irrtum sind auch die Designer der Amps aufgesessen.. die VTLs sind wohl die häufigste Fehlerquelle bei dieser Art von Amps...

    An de TE:
    Schau mal die Spannungsversorgung der Schaltlogik an, die wird von einem 50V Tap vom Netztrafo aus versorgt und soweit ich mich erinnere (hab grad keinen Schaltplan da) ist dieser Zweig auch noch extra abgesichert, allerdings intern...

    Ain't no tube, ain't no sound...

  • Also ich bin jetzt soweit, dass ich sagen kann der Fehler liegt irgendwo auf der 3V-Seite des Trafos, jedoch nicht direkt im Trafe, da die "Pilot-Lite" wie es im Schaltplan heißt, leuchtet. Auch die Röhrenheizung liegt auf dem Kreis. Ich werde jetzt mal alles was nach dem Gleichrichter kommt überprüfen. Bin nur schonmal froh, dass der Trafon in Ordnung ist.

    Julian

  • Hab nun Messungen in dem Stromkreis nach dem Gleichrichter durchgeführt. Mir ist folgendes aufgefallen:

    Da wo normal -3V anliegen sollten, sind es +3V. So ist auch zu beobachten, dass Röhre V1 die mit Gleichstrom beheizt wird, nicht glüht. Da an einem Ende der Heizung +3V und am anderen -3V anliegen sollten. Tatsächlich ist aber: (+3V)-(+3V)=0V

    Folglich: Kein Spannungsunterschied -> kein Stromfluss, so hab ichs zumindest mal gelernt.

    Und genauso verhält es sich auch mit den Relais sowie den Kanal-LED's.

    Jetzt muss ich also rausfinden, warum da +3V anliegen. Habt ihr nen Tip? Kann ein Defekt einer der 4 Dioden (Gleichrichter aufgebaut aus 4x4007er Dioden) diesen Fehler verursachen? Soll ich einfach mal alle vier austauschen?

    Was meint Ihr?

    Grüße Julian

  • Wenn du nach dem Gleichrichter gemessen hast, misst du jetzt davor, dann kannst du die Fehlerquelle eingrenzen, und dann siehst du ja ob im BGR was nicht stimmt und dann gehts weiter;)

    Dobse (kramusha) nach seinem Hanfbier:<br />&quot;Jo, ich bin steif *g&quot;<br />xD

  • hab mir grad ne schaltung angesehen, von der gleichrichtung für den +3V und -3V krempels. Wenn dein Trafo noch normal 6,3V ~ rauspustet, würd ich auf die Brückengleichrichtung tippen. Musste halt mal die dioden durchmessen. Vorher ausbauen, sonst misst du mist u.U.

    "Akustisch werden nichtlineare Verzerrungen als Signalverzerrung im umgangssprachlichen Sinn empfunden, eventuell als Klirren oder Scheppern."

  • Hallo Leute,
    habe das Problem nun lösen können. Eine Gleichrichterdiode hat sich wohl entschieden nicht mehr gleich zu richten. So tauschte ich alle vier aus und siehe da alles geht wie immer.

    Danke für die Hilfe
    Julian

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