Hallo,
kann man einen TLO74 durch einen LM324 vorbehaltlos ersetzen?
Habe ein Baja Sonic mit einem LM324 statt TLO74 einbauen wollen, geht aber nicht. Von den Pins her passt er wie die Faust augfs Auge. Aber darüber hinaus? Auf der Platine und an den restlichen Teilen finde ich keinen Fehler. Genauso die Verkabelung. Die rstlichen Ic (TLO72 und TLO71) habe ich schon ausgetauscht. Die Funktion ist grundsätzlich gegeben, beim drehen an den Potis verändert sich das Signal von Brummen in hohes Fiepen.
Grüsse
Hans-Jörg
LM324 versus TLO74?
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Hallo Hans-Jörg,
das sollte schon funktionieren. Aber "vorbehaltlos" würde ich nie behaupten. Was in dieser Welt ist schon absolut sicher?!
Lies Dir auch mal das zum LM324 durch: http://www.national.com/mpf/LM/LM324.html#Overview
Übrigens: Die anderen ICs heißen TL071/072/074 also mit einer Null und nicht mit einem O wie Otto - falls Du mal irgendwo danach suchst.
Gruß
Ulrich -
Hallo Ulrich,
schlauer bin ich beim Lesen auch nicht geworden, nur soviel, dass etwas zu hören sein sollte. Was aber nicht ist. Narda. Das Brummen und Fiepen kann ich nur bei einer pseudoaudioprobe haben. Schätze mal, dass der Hund woanders begraben liegt.
Grüsse
Hans-Jörg -
Hi Hans-Jörg,
ich gebe dir aber mein Ehrenwort (ein richtiges, kein Rainer Barzel Ehrenwort), dass das Ding in Ordung ist und funktionieren sollte - das hat es bei mir über ein Jahr intensives Spielen immer getan.
Gruß
Helge -
Hallo,
na das ist aber unbezweifelt ;). Ich suche ja den Fehler, den ich gemacht habe. Da die Anschlussbezeichnungen von Baja absolut klar sind, suchte ich eben das Problem beim LM324. Habe aber keinen TL074 zu Hause, darum wollte ich durchs Forum klären, ob da der Hund begraben sein kann.
Wenn nicht, geht meine Suche einsam und still in meinem Kämmerlein weiter :(.
Habe überall DC gemessen und ist auch i.O. Nur eine ordentliche Audioprobe konnte ich noch nicht machen. Das Problem wird auch nicht auf der Platine sein, aber ...s.o.
Liebe Grüsse
Hans-Jörg
Edit: ich hatte gehofft, dass jemand schreibt:" TL074 auf LM324 ist Blödsinn" -
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;292054
... schlauer bin ich beim Lesen auch nicht geworden ...
Hi Hans-Jörg,
den Link hatte ich v.a. deswegen genannt, damit klar wird, wodurch sich die LM124-Serie von anderen Opamp-ICs unterscheidet, nämlich durch die Möglichkeit, sie mit "single supply" zu betreiben, also ohne symmetrische Spannungsversorgung bzw. 1/2 Spannungsversorgung als Biasspannung.
(D.h., man kann umgekehrt, wenn ein LM324 gefordert ist, nicht unbedingt einfach einen anderen, pin-kompatiblen Quad-Opamp-IC verwenden - was ich mal selber "leidvoll" lernen musste.)Gruß
Ulrich -
Hallo,
na das war meine Vermutung (aber eben ohne Wissen). Aber in umgekehrter Richtung (geforderter 324 - eingesetzter 074) dürfte es schon gehen, da ich schon über eine Anwendung gelesen habe. Aber eben nicht diese Richtung - in diesem Fall. (geforderter 074 - eingesetzter 324)
Danke
Hans-Jörg -
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;292067
Hallo,
na das war meine Vermutung (aber eben ohne Wissen). Aber in umgekehrter Richtung (geforderter 324 - eingesetzter 074) dürfte es schon gehen, da ich schon über eine Anwendung gelesen habe. Aber eben nicht diese Richtung - in diesem Fall. (geforderter 074 - eingesetzter 324)
Danke
Hans-JörgHi, Hans-Jörg,
nee, eben nicht:
Ein LM324 kann nicht unbedingt durch ein TL074 ersetzt werden. Das geht nur, wenn in der Schaltung sowieso eine symmetrische Spannungsversorgung bzw. ein Biasing auf halbe Versorgungsspannung vorgesehen war.
Aber ein TL074 kann man durch ein LM324 ersetzen.
D.h. bei Dir sollte der Fehler nicht am LM324 liegen.
Gruß
Ulrich -
Hallo,
na dann habe ich es endlich geschnallt und - es bleibt weiter spannend
Grüsse
Hans-Jörg
Edit:
kann man in dieser Schaltung den LM statt den TL verwenden? -
Die LM32x Serie würde ich nicht für Audio verwenden. Die sind eigentlich etwas zu langsam unter der Haube (Stichwort zum Nachlesen: slew rate).
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Ach Oje, ohne das Teil jetzt vor mir zu haben, bin ich mir sicher, dass ich beide Potis als "Spannungsteiler" und nicht als regelbaren Widerstand eingebaut habe. Auf der Platine ist eine Seite mit dem Schleifer verbunden. Ich habe aber alle drei Platinenverbindungen mit den drei von den Potis verbunden :mad:, statt nur Schleifer und eine Seite.
Ich geh mich jetzt schämen.
Hans-Jörg -
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;292140
Ach Oje, ohne das Teil jetzt vor mir zu haben, bin ich mir sicher, dass ich beide Potis als "Spannungsteiler" und nicht als regelbaren Widerstand eingebaut habe. Auf der Platine ist eine Seite mit dem Schleifer verbunden. Ich habe aber alle drei Platinenverbindungen mit den drei von den Potis verbunden :mad:, statt nur Schleifer und eine Seite.
Ich geh mich jetzt schämen.
Hans-JörgHi,
wenn ich dich richtig verstande habe, ist das aber richtig. Ist doch völlig boogie, ob du nun Eingang und Schleifer nur anschließt, oder ob das andere übrige Lug mit dem Schleifer verbunden ist. Baja hat das ja nicht umsonst so gemacht - das Layout ist eigentlich auch für Printpotis gedacht, bei denen du eigentlich keine andere Wahl hast (ohne Gewaltanwendung) als das so zu machen.
Helge
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Hallo,
ich kann mir nicht vorstellen, dass da Boogie ist, aber die anderen Volagen von Baja sind ja nicht verbunden auf der PCB, sondern jeder Lug hat seinen Anschluss.
Wenn das aber wirklich egal sein sollte, kann ich es mir einfach nicht vorstellen. Das müsste ich mir ausmessen, dass da kein Einfluss stattfindet seitens des Potis gegenüber dem Ausgang/Schleifer. Mag ja sein, dass ich schon wieder Schrott rede, aber das muss ich mir doch genauer anschaun. Es kann doch nicht egal sein, ob ich teile (Spannungsteiler), oder ob ich verkleinere und vergrössere. Wie oft wurde darauf hingewiesen, richtig zu verkabeln. Aaauusserdem, hast du auf deinem Bild in FSB auch diese Anschlüsse nicht belegt gehabt - und kein e Printpotis verwendet.
Also, egal kann es nicht sein, aber ob das mein Problem löst? Das ehe ich, wenn ich zu Hause bin.
Liebe Grüsse
Hans-Jörg
EDIT: sehe gerade, das du schreibst: das übrige Lug mit dem Schleifer verbindest. Ist es ja eben nicht. Sondern alle drei PCB Anschlüsse sind mit allen drei Potianschlüssen verbunden (worden durch mich) -
Hallo Hans-Jörg,
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;292059... Nur eine ordentliche Audioprobe konnte ich noch nicht machen. ...
das solltest Du mal machen mit verbundenem Eingang, Masse und pos. Versorgungsspannung; und direkt am Eingang anfangen.
Vllt kommst Du dann weiter; so ist es jedenfalls nur heiteres Rätselraten.
Gruß
UlrichP.S.:
:mad: Grr Hans-Jörg, so langsam können wir hier aber schon erwarten, dass Du keinen Schrott verzapfst.
Schau Dir doch bitte zuerst das Layout und PCB an, bevor Du rumspekulierst.
Ich traue Dir zu, dass Du Dir dann herleiten kannst, dass die Potis, wenn sie mit allen drei Anschlüssen auf der Platine verbunden sind, nicht als Spannungsteiler arbeiten.P.S. P.S.:
Ich rede ja auch manchmal Müll ... -
Häh, ich versteh noch weniger... Die Potis sind als variable Widerstände ausgelegt und dazu brauch man in der Therio zwar nur zwei der drei Lugs, in der Praxis wird aber häufig das dritte, übrige Lug mit dem Schleifer kurzgeschlossen. Deswegen ist es boogie, ob ich nun nur zwei (Eingang und Schleifer) aus Faulheit am verkabeln mit den Pads auf der PCB verbinde, ich lug 2 und 3 an den Potis selber brücke oder ich sie einfach offen lasse oder ich alle drei lugs mit der PCB verbinde. ???
Schau dir die Transfer mal genau an...
[Blockierte Grafik: http://www.imagebanana.com/img/4kdzyx00/thumb/Son.jpg]Helge
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Hallo Ulrich,
also bevor ich jetzt das heitere Rätselraten weiterführe werd ich mal das Problem alleine lösen. Und wenn ich meinen Fehler gefunden habe, werde ich ihn hier anpinnen, damit niemand diesen Fehler wiederholt, vorausgesetzt es wurde nicht schon lang und breit hier im Forum mit dem Zeigefinger gewackelt- diesen Fehler nicht zu tun. Dann spar ich mir das.
Meine eigentliche Frage wurde ja positiv beantwortet (wenn es auch nicht ein Optimum darstellt)
Liebe Grüsse
Hans-Jörg
Edit:@Helge: ich gebe mich ja schon geschlagen,beim andächtigen Betrachten der PCB. Ich kann und kann keinen Fehler finden, bitte ... 7 Anschlüsse auf der PCB, 2 für LED, 2 zum schalten, in, out und Masse, zusätzlich Spannung plus und Minus von der Spannungsversorgungsbuchse, die 2 Potis. LED leuchtet, TBP funzt auch.
Also, was dann? Das einzige was nicht "original" ist, ist der LM 324 (statt TL074).
Ich kann nicht fassen, daß ich das alles schreibe. Ich melde mich wieder, wenn ichs hab´. -
Hallo,
also ich habs jetzt (immer noch mit dem LM324, unglaublich, es gibt keinen TL074 in meiner Nähe) mit der Audioprobe versucht, und bin draufgekommen, dasß das Signal schon da ist, aber unglaublich leise. Muss den Amp voll aufdrehen um einen Hauch zu hören. Ohne Saft kann ich das Signal überall abtasten (am LM) mit Saft habe ich beim letzten Viertel (4-fach Opamp) fast nichts. Und der 220P Condensator frisst mir das bisschen Signal das noch bleibt komplett auf. Also ich mach erst weiter, wenn der TL074 da ist.
Grüsse
Hans-Jörg -
Nachtrag:
mit dem TL074 läuft das Baja Sonic ausgezeichnet. Dieses Teil braucht offensichtlich den richtigen IC.
Effekt: Wenn man spielt, fragt man sich "ist es wirklich an?" Wenn man es dann ausschaltet, merkt man es und will es sofort wieder anmachen ;D.
Ein unspektakuläres aber tolles Teil. Wenn man sich dran gewöhnt hat, möchte man es nicht missen.
Grüsse
Hans-Jörg -
Hi Hans-Jörg,
na dann ist doch gut! Und jep, ich teile da deine Meinung - nur dass ich den Effekt nicht als unspektakulär bezeichnen würde! Ich find's eigentlich drastisch, was man damit noch rausholen kann. Wundert mich, dass er nicht populärer ist. Wenn man bedenkt, dass das Teil neu nur 99€ kostet, sind das wohl mit die besten 100€, die man in ein Pedal u. U. investieren kann.
Gruß
Helge -
Hallo Helge,
mit unspektakulär meinte ich mehr die Aufmachung (wies daher kommt) - darüber hinaus gebe ich dir in Allem recht :D.
Liebe Grüsse
Hans-Jörg
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